{009} [Elektrisch] Hybrida

[Dave84]

Hallo zusammen

Nach diversen Verzögerungen in anderen Gitarrenbauprojekten kann ich mich nun meiner Wettbewerbsgitarre widmen.
Die Startnummer 009 habe ich mir schon zu Beginn des Wettbewerbs geholt. Wie oben geschrieben finde ich erst jetzt Zeit, mit der Gitarre zu beginnen.

Hybrida? Warum dieser Name?
Seit geraumer Zeit baue ich an stratartigen Modellen. Auf eine eigene Kreation habe ich bisweilen verzichtet. Nun wollte ich nicht wieder eine klassische Strat bauen und habe mir die Tele angeschaut. Ich finde deren Rundungen ganz schön und habe mich daher zu einem Hybrid aus Strat und Tele entschlossen.

Ziele:
Zum ersten Mal verbaue ich ein Griffbrett mir Compound-radius. Ich habe vieles darüber gelesen und mir ist die geteilte Meinung bekannt. Nun habe ich die Möglichkeit dies selbst auszuprobieren. Da mir die Fräserei mit der Hobby-CNC sowie die Konstruktion Spass bereitet habe ich alle Komponenten mit Fusion gezeichnet. Dies ist ein Hobby im Hobby. Die Fräserei mit CNC ist eine eigene Herausforderung gerade im Bereich Programmierung und Bearbeitung. Daher möchte ich auch meine Skills verbessern.

Specs:
Body: (swietenia) Mahagoni zweiteilig, Decke und Rückseite 6mm Zebrano
Hals: Zebrano gesperrt mit (swietenia) Mahagoni
Griffbrett: Zebrano
Mensur: Fender (648mm)
Bünde: 21
Sattel: Knochen
Brücke: Fender Tremolo 57/62
Mechanik: Fender Locking Tuner CH
Pickups : 3 Custom '60s Single-Coil Strat Pickups

So das wäre die Idee.
Das Zebrano stand bei einem Holzhändler herum und ein sollte eigentlich schon lange (seeehr lange) durch den Besteller bezahlt und abgeholt werden. Da dieser beides nicht gemacht hat, konnte ich es kaufen. Extra bestellen würde ich es aus persönlichen Gründen nicht (Natur- und Umweltschutz ect).
Schon mal Danke für euer Feedback und die Ideen die im Laufe der Bauphase eintreffen werden und nun die Fotos:

[Reverend Sykes]

Das Zebrano stand bei einem Holzhändler herum und sollte eigentlich schon lange (seeehr lange) durch den Besteller bezahlt und abgeholt werden. Da dieser beides nicht gemacht hat, konnte ich es kaufen. Extra bestellen würde ich es aus persönlichen Gründen nicht (Natur- und Umweltschutz ect).

Adopt, don't shop! So gehört das.

Außerdem: You had me at Tele.

[had]

Specs:
Body: (swietenia) Mahagoni zweiteilig, Decke und Rückseite 6mm Zebrano
Hals: Zebrano gesperrt mit (swietenia) Mahagoni
Griffbrett: Zebrano

Hallo Dave
es freut mich, dass du beim Wettbewerb auch mitmachst
ich bin gespannt, wie die Gitarre schlussendlich aussieht und wie sich die Hölzer auf den Ton auswirken.
auf ein gutes Gelingen
Marcel

[penfield]

Schönes Holz.
Gutes Gelingen.

[Haddock]

Hallo Dave,

sehr cool dass Du mitmachst! Schöne Holzauswahl und einen guten Plan hast Du. Viel Erfolg

Gruss
Urs

[Dave84]

Guten Abend zusammen

Danke für die Rückmeldungen. Ich kann euch sagen, dass ich mich ab jedem Kommentar freue...

Da die Zeit für den Bau wie im Flug vergeht und ich am Wochenende gut Zeit hatte, habe ich folgendes gemach:

Das Material für den Hals geschnitten und gehobelt. Da ich einen kleinen INCA Abricht- und Dickehobel im Keller habe konnte ich das ganze Wochenende arbeiten. Als erstes musste ich die Erfahrung machen, dass Zebrano stärker als meine Stichsäge ist. Der Schnitt wurde alles andere als gerade und ich werde bei weiterer Verwendung zum Schreiner meines Vertrauens gehen.

Leider vergesse ich manchmal, dass ich während den Bauphasen noch Fotos machen sollte... Somit hier schon der fertig verleimte Rohling.

Denn Sonntagmorgen nutze ich zum erstellen und korrigieren der Zeichnung und zum erstellen des Griffbrettes am PC... Es ist schon so, dass die Zeichnungen und das Erstellen der Programme viel Zeit in Anspruch nehmen.

Für alle Teile die ich zum ersten Mal Zeichne und Fräse mache ich aus Sperrholz ein Muster...

Den Rohling konnte ich gut verleimen da ich alle Kanteln auf das gleiche Mass gehobelt habe. Dieses beträgt etwas mehr als 20mm da noch das Griffbrett mir 6.5mm aufgeleimt wird. Für eine gerade Oberfläche wurde der Rohling nach dem Verleimen noch einmal durch die Hobelmaschine geschoben.

Der Mittelstreifen aus Mahagoni wurde auf genaue 10mm breite gehobelt. Die Mittellinie wurde vorne und hinten auf den Rohling aufgezeichnet und der Rohling mit einem 0.5mm Fräser auf der Maschine genau eingemittet.

Mit einem 6mm Zweischneider wurden bei 3000mm/min und 25000 U/min und einer Tiefenzustellung von 2.5mm (bei 45% Breitenzustellung) folgende Arbeitsschritte durchgeführt:
- Nute für Halsspannstab;
- Mittels Kreislochfunktion die Mechaniklöcher gefräst;
- Die Kopfplatte auch Höhe gebracht;
- Die Kontur (mit Haltestegen) abgefahren.

Mit einem 2.5mm Zweischneider bei 900mm/Min die Kontur des Halsspannstabes verfeinert (Ecken mit kleinem Radius)

und mit einem 6mm Kugelkopf bei 3000mm/min den Halsspannstabzugang gefräst. Da war ich etwas zu mutig und der Fräser hat leicht gedrückt. Das sieht man aber später nicht da ja noch ein Griffbrett kommt

Reine Fräszeit ca 18 Min... Vorbereitungen waren Stunden...

Hier noch das Ergebnis:

So... Morgen gehts zum Schreiner um die Decke herzustellen. Verzeiht mir aber das kann ich zu Hause mit meinen Mitteln nicht...

Euch einen schönen Abend und bis bald...
Gruss Dave

[Yiti]

Hybrida? Warum dieser Name?
Seit geraumer Zeit baue ich an stratartigen Modellen. Auf eine eigene Kreation habe ich bisweilen verzichtet. Nun wollte ich nicht wieder eine klassische Strat bauen und habe mir die Tele angeschaut. Ich finde deren Rundungen ganz schön und habe mich daher zu einem Hybrid aus Strat und Tele entschlossen.

Hallo Dave,
wenn du die runden Körpusformen magst, würde ich die Telecaster-Form mit der MM-Axis "kreuzen".
https://www.gitarrebassbau.de/viewtopic ... 25#p147958
Die "Innereien" vom Stratocaster (pickups, tremolo, etc.) lassen sich auch irgendwie anpassen.
Vielleicht auch die Kopfplatte 4/2 würde frischer wirken.
Viel Erfolg!
Yiti

[Poldi]

Das sieht schon echt gut aus.

[cabriolet]

Super, dass du genau angibst, welche Fräser du mit welchen Drehzahlen und Vorschüben du verwendest. Und wo´s dann grenzwertig ist.
Ich bin zwar eher der "Hand-Arbeiter" und so ein CNC-Ding habe ich nicht, das ist aber sicher für einige andere hier hilfreich.

Viel Erfolg beim Bau, hau´rein!

Gruß
Markus

[atomicxmario]

Super, dass du genau angibst, welche Fräser du mit welchen Drehzahlen und Vorschüben du verwendest. Und wo´s dann grenzwertig ist.
Ich bin zwar eher der "Hand-Arbeiter" und so ein CNC-Ding habe ich nicht, das ist aber sicher für einige andere hier hilfreich. ...

Stimmt, das ist Gold wert... das Computergestützte Zerspahnen ist nochmal eine ganz eigene Wissenschaft...

Auf jedenfall sieht das gut aus...
Yiti's Ansatz mit der Korpusform fände ich auch interessant...

Hau rein!

[Dave84]

Guten Abend zusammen

Es ist wieder einiges genangen (oder schief gegangen).

Der erste Teil dreht sich um mein Griffbrett. Dieses habe ich zu Ende programmiert und ab auf die Fräse damit. Die Maschine wollte nicht das, was ich wollte und der Code wurde nicht korrekt ausgeführt.
Urplötzlich suchte sich der Fräser einen neuen Nullpunkt und machte dort mit dem "Programm" (stanzende Bewegungen nach unten) weiter. Keine Ahnung warum aber das Brett war am A....sch

Für die Fehlersuche hatte ich keine Geduld da der Postprozessor 100000 Zeilen aufweist. Nach mehreren Korrekturen und einem neuen USB-Stick für die Speicherung der Programme lief heute beim Teststück alles gut. Im Verlaufe der nächsten Woche wird dann ein neuer Versuch gestartet. Wo der Fehler nun genau lag kann ich nicht sagen was nicht gerade befridigend ist.

Teil zwei bestand aus dem Fügen und Verleimen des Bodens wie der Decke. Auf einer Höhe von fast 40 cm wurde der Holzklotz auf der Bandsäge aufgetrennt. Dabei wurde das Sägeblatt in arge Mitleidenschaft gezogen, so das es neu geschärft werden muss.

Nach dem Auftrennen kurz unter der Schleifmaschine durchgeschoben und fertig.

Von jeder Decke die angezeichneten Teile abgesägt um Griffbretter herzustellen.

Die Decke und er Boden gefügt und gut ist.

Nun noch eine Frage an euch... Da das erste Griffbrett nicht als Griffbrett dient sonder als Holz für Abdeckungen ect. die Frage welches Griffbrett es den nun werden soll? Möglichst viele Rückmeldungen wären super.

Von links nach Rechts
1. Palisander
2. Zebrano
3. Räuchereiche
4. ??
5. Eboni

Schönen Abend zusammen und Morgen einen guten Wochenstart.

[Haddock]

Hoi Dave,

das mit dem Griffbrett ist wirklich ärgerlich!

Griffbrett ganz klar Ebony bei Deiner Holzkombination.

Gruess
Urs

[Barbarossa]

Servus,

Ich find ja ?? saucool, aber ich glaub auch, dass bei dem Projekt Ebony am stimigsten ist. Alles andere wäre glaub ich zu unruhig.

Cheers,
Tobi

[Janis]

Ebenholz, nr.4 scheint übrigens auch welches zu sein!

[ugrosche]

Ja, das Ebenholz ganz rechts.
Ist sonst zu unruhig. Man zieht ja auch kein gestreiftes Hemd zur gestreiften Hose an.

[wasduwolle]

+1 für Ebony

[Simon]

Ebenholz!! Und 4 ist ziemlich sicher auch Ebenholz

[Poldi]

4 oder 5

[atomicxmario]

Ebenholz :-D

[Dave84]

Guten Tag zusammen

Na die Rückmeldungen sind ja einstimmig und ich werde das Ebenholz verbauen (Das ganz schwarze). ?? gefällt mir auch gut aber ganz schwarz ist für mich stimmiger.

Ich hoffe nun, dass die Maschine das Programm wieder korrekt fährt und ich keinen weiteren Ausschuss mehr produziere.

Danke für die zahlreichen Rückmeldungen.

Gruss Dave

[Dave84]

Guten Tag zusammen

Nach euren Rückmeldungen habe ich mich gestern an das Griffbrett gemacht. Es wurde das schwarze Ebenholz ausgewählt.
Zuerst wurde dieses mittels der Dickenschleifmaschine auf Mass (6.5mm) gebracht.

Anschliessend ging es ab auf die Maschine. Mittels 6mm Kugelkopffräser, Vorschub von 1200mm/min und einer seitlichen Zustellung von 0.3mm wurde der Radius 2.5d gefräst. Vorschub ginge noch mehr und ich habe den Radius auch schon mit 1800mm/min gemacht.
Den Nullpunkt setze ich immer auf die Materialoberfläche.

Die Bundschlitze wurden mit einem 0.5mm Fräser und 600mm/min gefräst.

Als letzter Arbeitsgang wurden mit einem 2.5mm Fräser die Dots, die Sattelkerbe und die Aussenkontur gefräst. Vorschub weiss ich da gerade nicht aber kommt noch.

Normalerweise ist ein Absaugschuh auf der Maschine montiert. Dieser ist für die Fotos demontiert.

Den Compoundradius werde ich beim nächsten Griffbrett ausgeprägter gestalten. Mit 10" auf 12" war ich wohl etwas zu vorsichtig. Aber janu...

Und nun geniesse ich das Ergebnis und habe eine sch....eiss freude.

Gruss Dave

[Dave84]

Hoi Dave,

super cool!

Gruss
Urs

[KNGuitars]

saubere Arbeit!

welches CAM nutz du denn? Fusion?

ein paar Tips noch:
ich fräs den radius in längsrichtung, so hat die maschine weniger richtungsänderungen, ist etwas schonender für die maschine und schneller, zudem kannst dann noch mit dem vorschub hoch
dann würd ich fürs fräsen des radius noch ein tiefenlimit setzen, bei dir scheint der fräser jedes mal auch am rand des griffbrettes nach unten zu tauchen, Bzw fräs ich anfangs den radius zb in einer breite von 6-7cm

rein interesse halber: welche zustellung fährst du mit dem 0,5mm fräser?

[Dave84]

welches CAM nutz du denn? Fusion?

Ich nutze sowohl Fusion wie auch Estelcam, wobei ich von mehr Spass an Fusion habe. Braucht zu Beginn etwas mehr Einarbeitungszeit aber kann mM auch etwas etwas mehr. Für reine Konturfräsungen und Taschen ist Estelcam tiptop.

ich fräs den radius in längsrichtung, so hat die maschine weniger richtungsänderungen, ist etwas schonender für die maschine und schneller, zudem kannst dann noch mit dem vorschub hoch

Danke. Werde ich probieren. Genau wegen den Richtungsänderungen haben mich für den Vorschub von 1200mm/min entschieden.

dann würd ich fürs fräsen des radius noch ein tiefenlimit setzen, bei dir scheint der fräser jedes mal auch am rand des griffbrettes nach unten zu tauchen,

Ich habe die Tiefenlimite für dieses Griffbrett um 3mm angehoben. Da lässt sich aber sicher noch mehr optimieren.

Bzw fräs ich anfangs den radius zb in einer breite von 6-7cm

Verstehe ich nicht ganz... Bei 7cm Breite mir wäre ich dann schon in der Aufspannung (Bratzen) da der Rohling schon mit 7cm Breite geliefert wurde.

rein interesse halber: welche zustellung fährst du mit dem 0,5mm fräser?

0.5mm in der Tiefe und in der Breite. Mit dieser Methode fahre ich die Kontur ab. Dh beim erste Fahrweg ist der Fräser voll im Eingriff und beim Rückweg wird nur noch der "Rest" der Tasche ausgenommen. Die Bundschlitze werden ebenfalls "3d" gefräst, so dass sie sich den Radius anpassen und gleichmässig tief werden. Ich habe eine Bearbeitungszeit von ca 1:30 Minuten pro Schlitz. Die genauen Werte kann ich heute nach der Arbeit heraussuchen und ich werde noch Bilder des Fräsweges einstellen.

Bis jetzt hatte ich so noch keine Probleme. Ich habe es auch schon mit mehr Vorschub versucht aber da ist der Fräser gebrochen.

Gruss Dave

[KNGuitars]

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... 0.5mm in der Tiefe und in der Breite. Mit dieser Methode fahre ich die Kontur ab. Dh beim erste Fahrweg ist der Fräser voll im Eingriff und beim Rückweg wird nur noch der "Rest" der Tasche ausgenommen. Die Bundschlitze werden ebenfalls "3d" gefräst, so dass sie sich den Radius anpassen und gleichmässig tief werden. Ich habe eine Bearbeitungszeit von ca 1:30 Minuten pro Schlitz. Die genauen Werte kann ich heute nach der Arbeit heraussuchen und ich werde noch Bilder des Fräsweges einstellen.

Bis jetzt hatte ich so noch keine Probleme. Ich habe es auch schon mit mehr Vorschub versucht aber da ist der Fräser gebrochen. ...

das sind schon ordentliche werte höher würd ich hier auf keinen fall mehr gehen, meine letzten bundschlitze hab ich mit 0,1mm zustellung gefräst, ich fräs meine aber gerade, und meistens bei größerer fräßtiefe killts mir dann die fräser.
werd mich wohl auch mal in fusion einarbeiten müssen und die schlitze dann 2d-fräsen
und einen 0,5mm fräser muss ich auch mal dafür probieren

...
Verstehe ich nicht ganz... Bei 7cm Breite mir wäre ich dann schon in der Aufspannung (Bratzen) da der Rohling schon mit 7cm Breite geliefert wurde.
...
Gruss Dave

ok hab deine aufspannung übersehen, egal, wollte eigentlich auf die bearbeitungsreihenfolge hinweisen, zuerst den radius fräsen, und dann die 2d-sachen