{027} [Elektrisch] - Stratosphere

[Yaman]

Fehler passieren, keine frage, nur dummheit ist wenn man aus den fehlern nicht lernt, und ich hab bis jetzt scheinbar nix gelernt

Das siehst du falsch, es heisst doch: "Aus Fehlern wird man klug darum ist einer nicht genug".
Ja, das ist sehr ärgerlich. Ich bin zwar noch in den frühen Anfängen des CNC-Fräsens, aber ich habe jetzt schon festgestellt, dass wenn es um den Nullpunkt und die Koordinaten geht, sollte man dies lieber mehrfach überprüfen. Bei mir waren es zum Glück nur Teststücke.

[KNGuitars]

...
Das siehst du falsch, es heisst doch: "Aus Fehlern wird man klug darum ist einer nicht genug".
...

dann bin ich hoffentlich bald ganz klug

zu den bundschlitzen ist mir nochwas eingefallen: eventuell ists auch durch neuerliche aufleimen des griffbrettes dazu gekommen, hab zwar mit zahnstocher und bohrlöcher vorm verrutschen gesichert, kann aber schon sein dass ich da einen knappen mm daneben war ... trotzdem ärgerlich

[Simon]

Autsch..... das ist wirklich mehr als ärgerlich! Beim Kopf kannst ja recht einfach ein passendes Stück anleimen, und beim Griffbrett wirst wohl einen Bindingkanal fräsen müssen, und dort ein Ebenholzbinding anleimen, dann sollte es dank Ebenholz halbwegs unsichtbar sein..... wennd einen Streifen Ebenholz brauchst schau ich dir gern am Wochenende nach

[KNGuitars]

bin noch etwas unschlüssig wie ichs kaschierne soll, ebenholzbinding, schleifstaub+sekundenkleber / Epoxy oder einfach komplett durchsägen und den Tang sichtbar machen ... oder untere seite sichtbar und oben verdeckt
Ebenholz-leisten hab ich aber, danke @Simon

[Dave84]

Hallo zusammen

Mit Nullpunkten habe ich auch so meine Erfahrungen gemacht. Nicht ganz der richtige Trade aber als Austausch ev lehrreich:
Meine Maschine hat einen Maschinennullpunkt mit Taster. Für alle Arbeiten fahre ich dann 250/250 an. Ich nutze also immer den gleichen Werkstücknullpunkt wenn möglich. Solange die Aufspannung besteht ist ein exaktes Anfahren kein Problem. Ist das Teil bereits gelöst fahre ich die Kontur in die Opferplatte und richte das Teil wieder aus. Bisher hat das immer geklappt. Besteht ein ganz anderer Werkstücknullpunkt mach ich mit dem Mobiltelefon ein Foto. Sollte irgendetwas nicht stimmen kann ich den Maschinennullpunkt anfahren und dann die abgelesenen Koordinaten wieder anfahren.
Win PC NC bietet auch die Möglichkeit, fünf Werkstücknullpunkte zu programmieren.

Klaus wie hast du das gemacht und gibt es noch andere Möglichkeiten die genutzt werden?

PS. Wenn es zu Offtopic ist dann bitte in den CNC-Trade verschieben oder mir sagen.

Gruss Dave

[KNGuitars]

kein problem, kann gern hier diskutiert werden

ich muss mir vermutlich eine bessere lösung zur Ausrichten der werkstücke suchen.
momentan mach ichs folgendermaßen:

ich mach eigentlich immer 2 bohrungen opferplatte und werkstück (bzw ins werkstück 4 bohrungen, damit ichs beidseitig bearbeiten kann) passstifte in die bohrungen, so liegt der body zuminest immer gleich auf der maschine.

wenn ich jetzt den werkstücknullpunkt such, versuch ich den fräser in die bohrung der opferplatte zu steuern. wenn der fräser frei dreht abnullen und fertig. soll natürlich der gleiche fräser sein mit dem ich die erste borhung gemacht hab.

problem wird eines wenn ich zwischendurch von einem anderen nullpunkt starte, den nullpunkt neu suche, ich aber schon den 16mm eingespannt hab, und versuche diesen mittig über der 8mm bohrung auszurichten.

oder zwischendurch von einem anderen nullpunkt starte und vorm programm vergesse neu abzunullen.
oder beim griffbrett ist mir folgendes passiert, hab beim radiusfräsen den werkstücknullpunkt 25mm in x richtung verschoben, weil ichs so gezeichnet hab. hab mir den wert falsch gemerkt, vorm nächsten programm 20mm zurückgestellt, nicht mehr überprüft, und schon waren alle bundschlitze und dots falsch (in relation zum rest des halses)

jedes mal wenn ich die maschine neu starte macht die maschine eine referenzfahrt, und fährt dabei den maschinennullpunkt an (über endschalterkontakte)
bisher hab ich diesen startpunkt eigentlich vernachlässigt, aber ich denk die endschalter dürften genau genug sein, um von dort aus immer den selben wert zum werkstücknullpunkt zu fahren, danke für den tip, werds mal testen

[atomicxmario]

so, nach dem motto : "its not a bug, its a feature" bin ich gestern an den hals gegangen.

Hab mich wie von Simon vorgeschlagen für ein binding entschieden, aber nicht aus ebenholz, sondern aus amanranth ... ich hoff das sieht so cool aus wie ichs mir vorstell
bei der kopfplatte lass ich mir nochwas einfallen

fotos gibts morgen

[KNGuitars]

So, Hier die Fotos der letzten Tage:

Bindingkanal am Hals gefräst:

Binding angeleimt und grob zurechtgehobelt:

Außenkontur des Body und Halstasche gefräst:

und so sieht der aktuelle zwischenstand aus:

ein gedanke ist mir noch gekommen: passend zum binding, Dots aus amaranth,

[helferlain]

An der Kopfplatte würde ich nur die obere Ecke etwas verrunden so dass die gerade organisch in die Rundung läuft. Ich finde die gerade Kante hat was ...

[Simon]

Ich würde ein Amaranth Binding an der Oberseite des Griffbretts anbringen, finde das sieht sonst sehr eigenwillig aus..... und ja, amaranth Dots wären sicher schick!

[KNGuitars]

momentan gehts etwas langsamer voran, aber zumindest gehts voran

am wochenende hab ich die dots und side-dots ausgefräst:

um die kleinen dinger nachzubearbeiten braucht man echt fingerspitzengefühl
beim einleimen bin ich dann draufgekommen , dass die side dots um einiges zu klein sind, falsch gebohrt? falscher fräser beim ausfräsen? keine ahnung was da schon wieder schief gegangen ist
für neue dots hatte ich keine motivation.
wie in manch anderen theads zu lesen experimentier ich grad mit filament als side-dot material.
problem: das filament ist nur 1,75mm, und die löcher der dots 2,5mm. also hab ich den lötkolben angeworfen, Atemschutzmaske ausgesetzt und das filament in die löcher eingeshmolzen.
als am nächsten tag der gestank verflogen war hab ich mal alles grob verschliffen:

das einseitige Binding find ich inzwischen auch nicht mehr schlimm, gemeinsam mit dem offset dots ergibt sich wieder eine gewisse Symmetrie

[Yaman]

am wochenende hab ich die dots und side-dots ausgefräst:
um die kleinen dinger nachzubearbeiten braucht man echt fingerspitzengefühl

Ist es nicht einfacher, die Dots länger auszufräsen und dann in Scheiben zu sägen?

[KNGuitars]

Ist es nicht einfacher, die Dots länger auszufräsen und dann in Scheiben zu sägen?

stimmt, so wärs auf jeden fall einfacher
hatte aber nicht mehr viele holzreste zum experimentieren, nur mehr einen 2-3mm dicken streifen, und da sind dann die dots relativ weit vorm durchfräsen rausgebrochen, bleib also einiges ans Schleifarbeit übrig. bei dickerem rohmaterial kann man zumindest mal ein paar mm sauber fräsen bis der dot dann rausbricht.
oder gleich holzdübel nach dieser methode herstellen

[penfield]

Das einseitige Binding gefällt mir.

[Yaman]

Das einseitige Binding gefällt mir.

Mir auch. Es muß nicht alles symmetrisch sein. Es passt sehr gut zu den versetzten Lagemarkierungen.

[cabriolet]

Das einseitige Binding gefällt mir.

Mir auch. Ungewöhnlich, aber stimmig.

Gruß
Markus

[Simon]

Ja die Dots und Side Dots gefallen mir auch sehr, muss nur gestehen ich werde mit dem einseitigen Binding überhaupt nicht warm....Aber so sind die Geschmäcker

[Kellermann]

Das einseitige Binding hat irgendwie Potential. Müsste sehr gut auch aussehen bei ebenfalls dunkler Kopfplatte, dann könnte man das an der Kante der KP weiterführen und am geeigneten Punkt enden lassen.

Grüße
Kellermann

[thoto]

Du könntest natürlich auch noch als Gag in das rote Binding schwarze Dots machen. Dann hast du eine Beidhändergitarre.

[KNGuitars]

ich könnt mir vorstellen das einseitige Binding auch bei zukünftigen Instrumenten umzusetzen ... aber wie gesagt ists Geschmackssache. Vom herkömmlichen Arbeitsablauf her gesehen machts natürlich keinen sinn, wenn dann wärs nur ein optischen Hingucker

Bevor es an den feinschliff des Griffbretts geht hab ich mich entschlossen die arbeiten am Halsrücken fertigzustellen.

Den Hals hab ich 1/10 mm größer gefräst um noch etwas "Fleisch" zum schleifen zu haben.
... das bedeutet natürlich: der hals passt nicht in die Halstasche ... also erstmal an jeder Halsseite 1/10mm mit Hobel und Ziehklinge abgetragen.
danach hab ich die Korpuskontur am Hals angezeichnet und den Hals-Korpus übergang mit Raspel in form gebracht.

ebenso den übergang zur Kopfplatte hin. Hier musste ich aufgrund einer Macke hinten in der Kopfplatte den Übergang etwas "improvisieren" müssen.
Danach das ganze mit der Ziehklinge nachgeputzt, sieht schon ganz gut aus, an ein paar stellen an den Übergängen muss ich aber nochmal ran.

[Poldi]

Den Hals würde ich am Fuß noch etwas runder gestalten. So flach sieht das nicht so toll aus und es fühlt sich beim Spielen wahrscheinlich auch nicht gut an.

Schau mal hier:

[KNGuitars]

Den Hals würde ich am Fuß noch etwas runder gestalten. So flach sieht das nicht so toll aus und es fühlt sich beim Spielen wahrscheinlich auch nicht gut an.

für diesen Hals wars leider schon zu spät, beim nächsten werd ichs so wie du probieren

mit der Ziehklinge hab ich durch die Riegelung des Holzes viele Wellen in das holz "geziehklingt"
also wars zeit auf den schleifer zu wechseln.

Halsrückseite grob fertig, der letzte Feischliff folgt nach dem Bundieren:

danach am Griffbrett weiter gemacht:
ich denk das foto war nach körnung 500

danach noch körnung 2000 und polieren

und so sieht der derzeitige Zwischenstand aus :
griffbrett 2 mal mit lemonoil geölt

[KNGuitars]

die letzten tage hatte ich nur kurz zeit, deshalb nur ein kleines update:

die Bünde kürzen:
ich beginn hier am höchsten bund, und arbeite mich dann zum 1. durch (wenn man wirklich mal einen bund zu kurz erwischt kann man ihn für einen kürzeren verwenden wo er passt)
... und ein kleines stück klbeband am letzten bundschlitz den man grad gemacht hat hilft, um sich zu merken welche bünde schon erledigt sind
verwende hier einen herkömmlichen seitenschneider mit selbst abgeschliffener fase

danach gings wie ans fret tang kürzen
https://youtu.be/XH7nI83jpH0
der bund muss natürlich immer gleich eingespannt sein, das hab ich mit einer entsprechenden unterlage und einem anschlag im schraubstock gewährleistet.

eien teil hab ich geschafft ... ich hoff nur dass das griffbrett dann nicht zu bunt wird

[KNGuitars]

wieder nur ein kleines update :

ich steck gerade mitten im Bundieren. normal ist das ja etwas was relativ schnell erledigt ist, aber wär ja zu einfach wenn alles glatt läuft

die bünde sind leider zu wenig vorgebogen (oder der radius zu klein, hab eine 10 Zoll radius)
also heissts jeden Bund händisch nachbiegen, natürlich möglichst gleichmäßig ohne irgendwo eine ecke Reinzubiegen
... oder sollte ich mir das sparen, oben und unten einen tropfen sekundenkleber und einfach so reinpressen?

hier jedenfalls das zwischenergebnis, werd mir gleich wieder nachschub an goldenen bünden bestellen

[MusikMaxx]

Hallo Klaus,

bei meiner "Batty" sind die Bundenden nach einem Jahr hochgekommen (wahrscheinlich zu wenig vorgebogen ).
Das hab ich mit Sekundenkleber fixiert und das hält seit mittlerweile über 6 Jahren .