{025}[Akustik] Bariton GA 705

[jonneck]

Beruhige Dich - Du bist nicht allein....

[Titan-Jan]

Saucoole Idee mit den Mechanikknöpfen! Aber wie hast du die dann das zweite Mal fürs Logo eingespannt? War das dann nicht schon zu fragil, wenn sie nur noch an dem kleinen Zapfen hingen?

[jhg]

Ich brauch auch so eine Ding,...was muss man denn für so ne tolle CNC hinblättern?

Ich würde dich da mal einen CNC Thread verweisen. Da hab ich auch ein bisschen was zu den Kosten gesagt - aber glaub mir, es wird teurer!

[jhg]

Die Knöpfe sind jetzt mal ein erster Test! Mal schauen, wie sie sich in der Praxis dann beweisen. Zur Stabilität kann ich noch nicht so viel sagen - macht mir im Moment auch noch ein paar Sorgen, dass die auch dauerfest sind.
Aber es gibt ein paar Dinge, die ich mit eingeplant habe:
Die Toleranzen sind wirklich eng, so dass auch kein Spiel zwischen Achse und Knopf ist. Außerdem habe ich die geraden Flächen an die Hirnholzseite der Bohrung gemacht - also die stabilste Stelle. Da ist auch nicht die Gefahr, dass es den Knopf sprengt, weil das Holz in der Richtung deutlich stabiler ist. Die Originalknöpfe sind andersherum!

[jhg]

Saucoole Idee mit den Mechanikknöpfen! Aber wie hast du die dann das zweite Mal fürs Logo eingespannt? War das dann nicht schon zu fragil, wenn sie nur noch an dem kleinen Zapfen hingen?

Das Logo habe ich von beiden Seiten gefräst, nachdem ich Knöpfe abgetrennt habe. Das Geheimnis liegt in einer kleinen Vorrichtung, in die ich die Knöpfe einfach einlegen kann. Das schöne an einer CNC ist, dass man sowohl die Innen- wie auch Außenkontur fräsen kann.

[Titan-Jan]

Du Fuchs!

Sehr cool. Einfach nur eingeklemmt oder wie?

[jhg]

Du Fuchs!

Sehr cool. Einfach nur eingeklemmt oder wie?

Jep! Reicht vollkommen aus, da die Kräfte beim Gravieren verschwindend gering sind.

[jhg]

Tolle Knöpfe! Herzlichen Glückwunsch.
Bin etwas neidisch auf Deine CNC-Gimmicks wie Typenschild, Knöppe etc.
Hast Du schon mal einen Knopf "unter Last" getestet? Bei meinen drei bisherigen Experimenten mit Holz-Knöpfen hat sich entweder das Achsen-Loch früher oder später rund gedreht oder das Holz ist einfach aufgeplatzt. Hoffe, dass es bei Dir hält.
Was ich nicht probiert hatte: Vielleicht kann man die Löcher mit Sekundenkleber "härten" ...

Wie hast du denn die Achslöcher gemacht? Waren die auch CNC gefräst?

[Drifter]

Der Hammer!

Ich fühle mich grad uralt. Bin vermutlich der letzte Mohikaner, der hier noch nicht mit CNC arbeitet...

Und ich hab keinen Tau, wie ich so etwas bedienen kann!

Jörg, Chapeau!

lG

Norbert

[jhg]

Jungs, das was ich hier zeige ist CNC Kinderkram! Ich hab da auch wenig Ahnung von. Und zeichnen kann ich eigentlich auch nur 2D (da hilft mir natürlich meine technische Ausbildung als Werkzeugmacher). Im Prinzip sind das ganz simple Zeichnungen, die man dann in die Maschine einspeist und sich freut, wenn hinterher ein schönes Teil rausfällt.
Was manche da mit Fusion 360 und dem ganzen CAM Prozess anfangen, sind für mich auch noch böhmische Dörfer. Aber das brauche ich auch eigentlich nicht. Für meine Zwecke habe ich mein Ziel erreicht. Ich kann schnell und einfach mir Sachen fräsen, die händisch nicht herzustellen sind (oder wenn, dann nur mit hohem Aufwand). Eigentlich habe ich die ursprünglich nur gebaut, damit ich mein Kopfplatteninlay nicht mehr von Hand aussägen muss und ich eine schöne, präzise Ausfräsung in der Kopfplatte bekomme. Der Rest von dem ganzen Zauber hier ist nur eine Zugabe.
Zugegeben, wenn man dann mal die Möglichkeiten hat, dann steigen zum einen die Ansprüche und zum anderen kommen bei mir dann so einige Ideen hoch, die ich dann versuche umzusetzen - so wie die Flügelchen.

[Poldi]

Ich hab auch keine

[Yaman]

Sind die Achslöcher nicht Langlöcher? Oder wie wird verhindert, dass sich die Flügel auf der Achse drehen?

[penfield]

Der Hammer!

Ich fühle mich grad uralt. Bin vermutlich der letzte Mohikaner, der hier noch nicht mit CNC arbeitet...

Nein, bist du nicht.
Ich habe auch keine.
Aber letztens hatte ich auch den Eindruck ich wäre der einzige, der keine hat....
Ja Poldi hat auch keine. Wir sind die letzten Drei...

Das Problem sehe ich auch nicht allein im Besitz oder Bau einer CNC Maschine an sich,
sondern das ganze Drumherum, das man dafür braucht, vom Einrichten der Maschine bis zu den
offenbar erforderlichen Kenntnisse aus 3D CAD.
Glaube nicht, dass ich das noch lernen werde, auch weil ich meine Zeit ins Audioengineering investiere...

[Yaman]

Das Problem sehe ich auch nicht allein im Besitz oder Bau einer CNC Maschine an sich,
sondern das ganze Drumherum, das man dafür braucht, vom Einrichten der Maschine bis zu den
offenbar erforderlichen Kenntnisse aus 3D CAD.

Das waren auch meine Argumente gegen eine CNC. Wie Jörg aber schon schrieb, für die Zeichnung der Fräsungen reicht ein 2D CAD-Programm oder Inkscape völlig aus. Nur die Maße müssen stimmen. Das Dreidimensionale bestimmst du dann im Fräsprogramm anhand der Frästiefen der einzelnen Linien. Beim Einrichten der Maschine musst du im Prinzip nur den Nullpunkt der Zeichnung auf dem Werkstück festlegen, also x und y und z als Oberfläche des Materials. Das macht man händisch eigentlich genauso, wenn man die Frästiefe bestimmt oder ein Loch bohrt.

[thoto]

Hey, ich hab auch keine CNC. Mich schreckeb die Kosten und das Gesicht meiner Frau, wenn ich ihr von derartigen Plänen erzahlen würde...

[micha70]

Hey, ich hab auch keine CNC. Mich schreckeb die Kosten und das Gesicht meiner Frau, wenn ich ihr von derartigen Plänen erzahlen würde...

Same

Staunen tu ich nicht schlecht wie fein das hier ist. Das Tool alleine macht die Arbeit nämlich nicht.

LG
Micha

[cabriolet]

Der Hammer!

Ich fühle mich grad uralt. Bin vermutlich der letzte Mohikaner, der hier noch nicht mit CNC arbeitet...

Nein, bist du nicht.
Ich habe auch keine.
Aber letztens hatte ich auch den Eindruck ich wäre der einzige, der keine hat....
Ja Poldi hat auch keine. Wir sind die letzten Drei...

Nee, gibt noch mehr von der Sorte . Was aber nicht heisst, dass mich so ein Maschinchen nicht auch irgendwie reizt, vor allem wenn ich die schönen Knöpfe hier sehe .


Gruß
Markus

[jhg]

So, um das Knopfthema mal zum Ende zu bringen - ich hab einen Satz Knöpfe gemacht und sie an die "Rapunzel" (No. 25) gemacht. Jetzt wird sich zeigen, ob sie funktionieren.

Ich will die Diskussion nicht abwürgen, aber für CNC und Anwendung gibt es ja ein eigenes Forum: https://www.gitarrebassbau.de/viewforum.php?f=82

Und jetzt geht es weiter mit der 705 - sie ist auf der Ziegeraden und heute werde wohl wohl den Endschliff machen. Die Tage wird es auch dann etwas wärmer, so dass ich den Lack auf die Decke bekomme.

[Yaman]

Ich hatte früher schon einmal nach den Bohrlöchern der Mechaniken gefragt. Sind das Langlöcher?

[jhg]

Sind die Achslöcher nicht Langlöcher? Oder wie wird verhindert, dass sich die Flügel auf der Achse drehen?

Die Wellen sind an zwei Stellen abgeflacht. Die Hersteller haben unterschiedliche Wellendurchmesser. Bei den Kluson Mechaniken ist der Wellendurchmesser 4mm und die abgeflachte Stelle 3,5mm
So sieht dann die Bohrung aus (die Flachstellen sind in der Zeichnung etwas länger gemacht, da ich dafür einen 1mm Fräser verwende und die dann am Ende perfekt passen)

Um auf deine Frage zu antworten: Nein, es ist kein Langloch im eigentlichen Sinne sondern eine zylindrische Bohrung mit angeflachten Seiten. Deswegen ist eine passgenaue Herstellung mit herkömmlichen Verfahren m.E. nicht möglich.

[jhg]

So die Knopfdiskussion und CNC Fachsimpeleien können hier weitergehen: https://www.gitarrebassbau.de/viewtopic.php?f=82&t=9651

[Yaman]

Um auf deine Frage zu antworten: Nein, es ist kein Langloch im eigentlichen Sinne sondern eine zylindrische Bohrung mit angeflachten Seiten. Deswegen ist eine passgenaue Herstellung mit herkömmlichen Verfahren m.E. nicht möglich.

Danke, das erklärt es. Ich habe nämlich mal einen Satz ungebohrter Flügel gekauft und dann mit einem 3,5 mm Fräser ein 4 mm langes Loch gefräst, was aber in den Rundungen nicht exakt passte.

[jhg]

Danke, das erklärt es. Ich habe nämlich mal einen Satz ungebohrter Flügel gekauft und dann mit einem 3,5 mm Fräser ein 4 mm Loch gefräst, was aber in den Rundungen nicht exakt passte.

Ich denke, das ist dann der Hauptgrund, warum die durchdrehen oder platzen. Wenn die "Bohrung" nicht 100% passt, dann gibt das mit der Zeit Spiel und das ist der Anfang vom Ende.

[jhg]

Zurück zur Gitarre:

heute das Griffbrett feingeschliffen und poliert. Sieht schon ziemlich geil aus, wenn Ebenholz so glänzt

Den Hals fertiggestellt und in der Kopfplatte die Abdeckung für den Halsstab gefräst. Da findet sich dann auch noch mal die "705" als Hinweis auf die Mensurlänge.

Den Hals werde ich diesmal nur ölen, genau wie Zargen und Boden dieser Gitarre. Mal sehen, wie sich das in der Praxis bewährt.

[jhg]

Gestern kam das bestellte Stück Ovangkol und ich habe direkt mal ein paar Knöppe gemacht.

Bin schon ganz hibbelig was den Klang angeht - die Knöpfe werden sicherlich deutlich dazu beitragen