Nr.9(a) - Prototyp in neuer Form-VA#1 ist fertig
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Nr.9(a) - Prototyp in neuer Form-VA#1 ist fertig
Nr.9(a) - Prototyp in neuer Form-VA#1 ist fertig!
Nachdem ich 6 Stück "CS"(Classic-Steelstring) Gitarren gebaut habe und von satten Bässen nicht genug bekommen kann habe ich eine neue, etwas größere Form kreiert, mit der ich mir erhoffe, noch mehr Bässe zaubern zu können. Diese hat in etwa dieselbe Schulter- und Taillenbreite wie die "CS", jedoch sitzt die Taille weiter oben, was bedeutet, dass bei "nicht-klassischer" Spielhaltung (Taille vom Instrument auf dem rechten Oberschenkel) der Hals weniger weit herausragt. Der Korpus ist nur 10mm länger und auch die Breite des Unterbugs hat nur rund 8 mm zugenommen (pro Seite) - Mir war wichtig, gefühlt nichts größeres im Arm zu halten als bei der für mich "perfekten" CS-Form.
Hier der größen-Vergleich weitere Ansichten Die Herausforderungen die ich mir dieses Mal gestellt habe waren unter anderem:
eine ordentlich ausgeführte Volute und eine ansprechendere Verzierung des Zargenstoßes Wie bei früheren Prototypen habe ich im Boden eine Wartungsklappe verbaut, damit ich bei dieser gänzlich für mich neuen Beleistung nachträglich noch etwas Tuning betreiben kann. Das Foto zeigt das Innere noch ohne Boden und mit nur angeschraubtem Steg - "Teststation" (https://www.gitarrebassbau.de/viewtopic ... 12&t=10054) Obwohl in ziemlich vielen objektiv beschreibbaren Punkten der Klang als gut bewertet werden kann, also laut, viel Sustain, tolle Bässe und Höhen, Trennschärfe, etc. stört mich daß der Sound "topfig" ist, also wie wenn man in einen Topf spricht, so in etwa.
Die Beleistung basiert auf dem auf dem Taylor C-Bracing (jedenfalls was ich mir so zusammengereimt habe, gibt ja wenig Infos dazu (https://www.gitarrebassbau.de/viewtopic ... 12&t=10156)
Klar ist: Die Beleistung und ich wir werden keine Freunde. Ich werde also vermutlich die Decke wieder runterreissen (so wie ich das bei meiner CSV#4 gemacht habe https://www.gitarrebassbau.de/viewtopic ... 23#p183329) und was anderes ausprobieren.
Gelernt habe ich trotz komischer Beleistung einiges dabei - und viele neue Ideen entwickelt.
Nachdem ich 6 Stück "CS"(Classic-Steelstring) Gitarren gebaut habe und von satten Bässen nicht genug bekommen kann habe ich eine neue, etwas größere Form kreiert, mit der ich mir erhoffe, noch mehr Bässe zaubern zu können. Diese hat in etwa dieselbe Schulter- und Taillenbreite wie die "CS", jedoch sitzt die Taille weiter oben, was bedeutet, dass bei "nicht-klassischer" Spielhaltung (Taille vom Instrument auf dem rechten Oberschenkel) der Hals weniger weit herausragt. Der Korpus ist nur 10mm länger und auch die Breite des Unterbugs hat nur rund 8 mm zugenommen (pro Seite) - Mir war wichtig, gefühlt nichts größeres im Arm zu halten als bei der für mich "perfekten" CS-Form.
Hier der größen-Vergleich weitere Ansichten Die Herausforderungen die ich mir dieses Mal gestellt habe waren unter anderem:
eine ordentlich ausgeführte Volute und eine ansprechendere Verzierung des Zargenstoßes Wie bei früheren Prototypen habe ich im Boden eine Wartungsklappe verbaut, damit ich bei dieser gänzlich für mich neuen Beleistung nachträglich noch etwas Tuning betreiben kann. Das Foto zeigt das Innere noch ohne Boden und mit nur angeschraubtem Steg - "Teststation" (https://www.gitarrebassbau.de/viewtopic ... 12&t=10054) Obwohl in ziemlich vielen objektiv beschreibbaren Punkten der Klang als gut bewertet werden kann, also laut, viel Sustain, tolle Bässe und Höhen, Trennschärfe, etc. stört mich daß der Sound "topfig" ist, also wie wenn man in einen Topf spricht, so in etwa.
Die Beleistung basiert auf dem auf dem Taylor C-Bracing (jedenfalls was ich mir so zusammengereimt habe, gibt ja wenig Infos dazu (https://www.gitarrebassbau.de/viewtopic ... 12&t=10156)
Klar ist: Die Beleistung und ich wir werden keine Freunde. Ich werde also vermutlich die Decke wieder runterreissen (so wie ich das bei meiner CSV#4 gemacht habe https://www.gitarrebassbau.de/viewtopic ... 23#p183329) und was anderes ausprobieren.
Gelernt habe ich trotz komischer Beleistung einiges dabei - und viele neue Ideen entwickelt.
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Re: Nr.9(a) - Prototyp in neuer Form-VA#1 ist fertig
Dein Output ist echt enorm und es macht Spaß deiner Experimentierfreude und Akribie zuzusehen!
Die klare Optik und vor Allem das Schalloch, das wie eine Verlängerung des Griffbretts wirkt, gefallen mir außerordentlich gut!
Die klare Optik und vor Allem das Schalloch, das wie eine Verlängerung des Griffbretts wirkt, gefallen mir außerordentlich gut!
Viele Grüße,
Jan
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Re: Nr.9(a) - Prototyp in neuer Form-VA#1 ist fertig
Ja, finde ich auch sehr cool! Die Stoßeinlage ist sehr schön geworden!
Aber warum die Decke wieder runter reißen? Bau doch eine gänzlich neue, dann kannst Du auch direkt vergleichen!
Aber warum die Decke wieder runter reißen? Bau doch eine gänzlich neue, dann kannst Du auch direkt vergleichen!
liebe Grüße,
Lukas
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- Simon
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Re: Nr.9(a) - Prototyp in neuer Form-VA#1 ist fertig
super schön!! Schlicht und edel!!
was ist denn das für ein Finish? Das gefällt mir ausgesprochen!
was ist denn das für ein Finish? Das gefällt mir ausgesprochen!
- ValentinS
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Re: Nr.9(a) - Prototyp in neuer Form-VA#1 ist fertig
Dankeschön.
Korpus und Hals sind geölt. Mit meinen Decken bin ich noch am experimentieren. Bei dieser und der vorherigen: UV-härtender Epoxy, hauchfein, das meiste davon wieder runtergeschliffen und danach geölt.
- ValentinS
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Re: Nr.9(a) - Prototyp in neuer Form-VA#1 ist fertig
Dankeschön
Ja, ich hab Spaß am experimentieren und testen.
So schnell kommt man zu einem Alleinstellungsmerkmal - aus "Faulheit" entstanden (Rosetten fräsen kann ich ja schon) und jetzt schon dreimal in Folge mit eckigem Schalloch gebaut. Die nächste bekommt ein rundes Schalloch.
- darkforce
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Re: Nr.9(a) - Prototyp in neuer Form-VA#1 ist fertig
Wieder sehr spannend. Finde es toll, wie viel Mut du aufbringst, viel Zeit zu investieren nur um was neues zu testen
- Simon
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Re: Nr.9(a) - Prototyp in neuer Form-VA#1 ist fertig
dankeschön!! magst mir noch das Öl und das Epoxi verraten?
wie verwendet man denn das UV-Härtende Harz?
- ValentinS
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Re: Nr.9(a) - Prototyp in neuer Form-VA#1 ist fertig
Gerne - Das ist zum einen Hartwachsöl von Firma Complex und zum anderen Solarez Grain Filler - Draufschmieren (ich nehme einen Silikonrakel) - und dann aushärten in kräftigen Sonnenlicht bzw. UV-Lampe Lichtwellenlänge ca. 385nm. Härten dauert weniger als 5 Minuten, kannst danach gleich drüberschleifen.
- Roland Gibson
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Re: Nr.9(a) - Prototyp in neuer Form-VA#1 ist fertig
Ich finde es klasse, dass du im Akustikbereich Neues ausprobierst und wenn es dir nicht gefällt, auch radikal neu anfängst. Wo hast du den Solarez Grain Filler bestellt?
- ValentinS
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Re: Nr.9(a) - Prototyp in neuer Form-VA#1 ist fertig
Dankeschön
Solarez gibt's bei deren eBay-Shop. Eine andere Quelle hab ich leider noch keine gefunden.
UV-Härtenden Lack gibt's aber auch von anderen Herstellern (ich hab noch nichts anderes getestet) und zum Teil viel günstiger- wenn du was brauchbares findest lasse es mich bitte wissen.
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Re: Nr.9(a) - Prototyp in neuer Form-VA#1 ist fertig
Sehr schöne Arbeit in erstaunlicher Geschwindigkeit. Was den Klang angeht, kannst du da nicht erst noch über die Wartungsklappe einiges an der Beleistung ändern und den Effekt auf den "Topf" prüfen? Du hast ja sehr viele Parameter an diesem Instrument gleichzeitig geändert. Vielleicht kannst du noch was eingrenzen.
Gruß vom Foster
- ValentinS
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Re: Nr.9(a) - Prototyp in neuer Form-VA#1 ist fertig
Dankeschön
die ersten Tuningmassnahmen/Eingriffe sind schon lange her. Das Instrument war halt nicht ganz fertig in dieser Testphase so dass ich es noch nicht vorstellen konnte. Das C-Bracing mag funktionieren wenn man ne dicke Decke verwendet und eine Hohlkehle einarbeitet. Meine Gitarre ist zwar relativ klein, aber vielleicht nicht klein genug. Im Diskantbereich gibt es eine große Fläche die (denke bzw ertastete ich) unkontrolliert flattert. Ich hab das dann so repariert: .
Nachdem ich ja bereits den Entschluss gefasst hab, diese Beleistung zu verwerfen bin ich heute ganz mutig geworden und hab die lange Leiste zum Ende hin ordentlich ausgedünnt. Klingt ganz anständig jetzt. Bluesgitarre, Resonator-Sound. Mal schauen was noch passiert.
die ersten Tuningmassnahmen/Eingriffe sind schon lange her. Das Instrument war halt nicht ganz fertig in dieser Testphase so dass ich es noch nicht vorstellen konnte. Das C-Bracing mag funktionieren wenn man ne dicke Decke verwendet und eine Hohlkehle einarbeitet. Meine Gitarre ist zwar relativ klein, aber vielleicht nicht klein genug. Im Diskantbereich gibt es eine große Fläche die (denke bzw ertastete ich) unkontrolliert flattert. Ich hab das dann so repariert: .
Nachdem ich ja bereits den Entschluss gefasst hab, diese Beleistung zu verwerfen bin ich heute ganz mutig geworden und hab die lange Leiste zum Ende hin ordentlich ausgedünnt. Klingt ganz anständig jetzt. Bluesgitarre, Resonator-Sound. Mal schauen was noch passiert.
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Re: Nr.9(a) - Prototyp in neuer Form-VA#1 ist fertig
Ich denke auch in Bezug auf die Beleistungsstärke kannst du noch mutiger werden. Die untere "C-Leiste" würde ich zu den Rändern deutlich dünner machen und evtl. auch in der Mitte noch einmal ordentlich auskehlen. Die Gitarre ist ja ziemlich klein und da müssen die Leisten gar nicht so stabil sein. Ebenso die Querleiste unter dem Stegfutter kann auch noch mal um einiges ausgedünnt werden.
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Re: Nr.9(a) - Prototyp in neuer Form-VA#1 ist fertig
Sehr gut Jörg! Richtig "geraten" - Genau das hab ich vor zwei Wochen gemacht.jhg hat geschrieben: ↑01.12.2021, 13:01Ich denke auch in Bezug auf die Beleistungsstärke kannst du noch mutiger werden. Die untere "C-Leiste" würde ich zu den Rändern deutlich dünner machen und evtl. auch in der Mitte noch einmal ordentlich auskehlen. Die Gitarre ist ja ziemlich klein und da müssen die Leisten gar nicht so stabil sein. Ebenso die Querleiste unter dem Stegfutter kann auch noch mal um einiges ausgedünnt werden.
(Brücke noch im Rohzustand) Sieht vielleicht etwas krude aus, was ich da treibe, aber das sind ja alles nur Tests...
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Re: Nr.9(a) - Prototyp in neuer Form-VA#1 ist fertig
Ganz nach Frankenstein: „it‘s alive“
Es ist wirklich eine Freude dir beim ausprobieren und experimentieren zuzusehen!
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Re: Nr.9(a) - Prototyp in neuer Form-VA#1 ist fertig
Sehr schön geworden. Sehr aussergewöhnlich, ohne Firlefanz und Pipapo, dafür von schlichter Eleganz. Gefällt mir sehr gut!
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Re: Nr.9(a) - Prototyp in neuer Form-VA#1 ist fertig
Schön geworden
SGmaster, Peacemaster 3P90, Double neck fretless/fretted,
Quickbird, Basslownia, FrameBird, Violin Bass Bausatz, Mystery Guitar, Semmelblonden JMs, Les Paulownia. Hab ausgemistet und eine Flying V begonnen, die liegt jetzt aber auch schon länger...
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Re: Nr.9(a) - Prototyp in neuer Form-VA#1 ist fertig
Bevor ich nun die Decke runterreisse mache ich noch einen radikalen Versuch...
Alle Balken im unteren Bereich habe ich entfernt (das war so ähnlich wie wenn der grosse Bagger ein kleines Fachwerkhaus zerlegt) um dann neu loszulegen.
Das ist alles ganz quick und dirty!
Hier habe ich die Längsleiste angestückelt. Dann hab ich ein paar Leisten in die Luft geworfen und da wo sie gelandet sind verleimt. ...Leisten erstmal auf 8mm Runtergehobelt...
Und noch ein Blick ins Trümmerfeld
...
Alle Balken im unteren Bereich habe ich entfernt (das war so ähnlich wie wenn der grosse Bagger ein kleines Fachwerkhaus zerlegt) um dann neu loszulegen.
Das ist alles ganz quick und dirty!
Hier habe ich die Längsleiste angestückelt. Dann hab ich ein paar Leisten in die Luft geworfen und da wo sie gelandet sind verleimt. ...Leisten erstmal auf 8mm Runtergehobelt...
Und noch ein Blick ins Trümmerfeld
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Re: Nr.9(a) - Prototyp in neuer Form-VA#1 ist fertig
weiter geht's bei Frankensteins Monster mit Feintuning bzw. damit rauszufinden, wo die Grenzen und die Bereiche sind in denen sich "was tut".
Step1: Die lange Längsleiste erfüllt im Bereich vom Steg die Funktion den Saitenzug abzustützen und die Verkippung des Steges zu verhindern. Hinter dem Steg dient der verbleibende Ausleger dazu, die schwingende "Membrane" anzutreiben. So mein Verständnis. An dem hinteren Teil der Längsleiste habe ich wieder ordentlich Material entfernt.
Step 2: Fächerleisten konisch gehobelt um Gewicht zu reduzieren. Ergebnis: Klingt schon recht gut.
Step1: Die lange Längsleiste erfüllt im Bereich vom Steg die Funktion den Saitenzug abzustützen und die Verkippung des Steges zu verhindern. Hinter dem Steg dient der verbleibende Ausleger dazu, die schwingende "Membrane" anzutreiben. So mein Verständnis. An dem hinteren Teil der Längsleiste habe ich wieder ordentlich Material entfernt.
Step 2: Fächerleisten konisch gehobelt um Gewicht zu reduzieren. Ergebnis: Klingt schon recht gut.
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Re: Nr.9(a) - Prototyp in neuer Form-VA#1 ist fertig
Sehr cool, Valentin!
Kannst Du vielleicht ein bisschen beschreiben, in welche Richtung sich der Klang verändert hat? "Recht gut" hat sie ja schon vorher geklungen, wenn ich mich richtig erinnere. Ist das "topfige" besser geworden?
Kannst Du vielleicht ein bisschen beschreiben, in welche Richtung sich der Klang verändert hat? "Recht gut" hat sie ja schon vorher geklungen, wenn ich mich richtig erinnere. Ist das "topfige" besser geworden?
liebe Grüße,
Lukas
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Re: Nr.9(a) - Prototyp in neuer Form-VA#1 ist fertig
Danke, find ich auch cool. Es macht mir mächtig Spaß auf diese Weise zu Experimentieren und zu lernen.
"Topfig" klingt sie nimmer, klanglich gefällt sie mir nicht so gut wie meine drei zuvor gebauten Gitarren: Sie ist weniger laut, hat weniger Sustain, ist weniger druckvoll.
Da es mich selbst interessierte die "Frankenstein" im Vergleich zu den anderen Instrumenten beurteilen zu können habe ich ein paar Filmaufnahmen gemacht. Auf dem Video gefällt sie mir dann doch viel besser als beim dahintersitzen beim spielen.
Das ist wie gesagt nicht "meine" Beleistung und sie wird's auch nicht werden, da hab ich für mich besser funktionierendes in der Mache
https://youtu.be/yrX3R1-tte4
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