Zweiter Akustik-Bau (OM)

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Zweiter Akustik-Bau (OM)

#1

Beitrag von olsi » 07.11.2023, 13:34

So liebes Forum,
auf geht´s mit meiner zweiten OM (die Form ist ja einmal da).

Hier mal die groben Fakten:
Decke: Engelmann Fichte (schwarz gebeizt)
Boden / Zarge: Sapeli
Hals: Sapeli
Griffbrett: europ. Nussbaum
Steg: europ. Nussbaum
Binding: Esche oder Ahorn
Mensur: 645mm
Sattelbreite: 44mm
Mechaniken: Schaller Grand Tune

Geplant ist ein (weiß nicht genau, wie man es nennt?) halbes Cutaway zur Erreichbarkeit der hohen Bünde.
Also in 3D ist sie quasi schon fertig, jetzt muss sie nur noch aus dem ganzen Holz rausgeholt werden :D
OS_GUITARS_OM_Blacktop_Vorschau1.png
OS_GUITARS_OM_Blacktop_Vorschau2.png
OS_GUITARS_OM_Blacktop_Vorschau3.png

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Re: Zweiter Akustik-Bau (OM)

#2

Beitrag von Janis » 07.11.2023, 13:46

Hey, schönes Projekt, cooles Rendering!
Zum Thema Beize auf Fichte rate ich dir definitiv zu einem Probestück. Ich hatte bei Wasserbeize leider einige Male fleckige Ergebnisse! Das war zwar bei Möbelrestaurierungen aber es war mir eine Lehre. Grad bei schwarz find ich fleckig störend.
Und den Nussbaum würde ich auf jeden Fall auf Tauglichkeit prüfen. Wenn das nicht grade eine sehr dichtes, dunkles und altes Stück ist, ist der mmn nicht optimal für ein Griffbrett.

Ich wünsche dir viel Erfolg!
Viele Grüße,
Jan

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Re: Zweiter Akustik-Bau (OM)

#3

Beitrag von olsi » 07.11.2023, 14:46

Janis hat geschrieben:
07.11.2023, 13:46
Hey, schönes Projekt, cooles Rendering!
Zum Thema Beize auf Fichte rate ich dir definitiv zu einem Probestück. Ich hatte bei Wasserbeize leider einige Male fleckige Ergebnisse! Das war zwar bei Möbelrestaurierungen aber es war mir eine Lehre. Grad bei schwarz find ich fleckig störend.
Und den Nussbaum würde ich auf jeden Fall auf Tauglichkeit prüfen. Wenn das nicht grade eine sehr dichtes, dunkles und altes Stück ist, ist der mmn nicht optimal für ein Griffbrett.

Ich wünsche dir viel Erfolg!
Danke für die Warnung, ich habe tatsächlich schon an einem Probestück (Rest Fichtendecke vom Vorgänger-Projekt) getestet und das Ergebnis war ein sehr gleichmäßiges tief Schwarz (Aqua Clou).
Wahrscheinlich hattest Du bei den Möbelrestaurationen ja schon irgendeine Art Versiegelung (Öl, Wachs, Lack o.ä.) im Holz, die dann evtl. für die Flecken verantwortlich war!?

Ich habe das Holz, also auch den Nussbaum-Rohling aus dem Espen Shop bestellt. Sortierung: 1. Wahl
Daher gehe ich davon aus, dass der prinzipiell in Ordnung sein sollte. Allerdings habe ich auch mit dem Bau schon begonnen (erste Bilder folgen in Kürze) und bislang ist mir nur aufgefallen, dass ich etwas mehr Ausrisse an den Kanten hatte beim Bearbeiten mit dem Safety-Planer (think)

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Re: Zweiter Akustik-Bau (OM)

#4

Beitrag von Janis » 07.11.2023, 15:39

Sehr gut! Bei mir waren es zwar neu eingesetzte Bretter aber komplett egal, wenn es bei dir keine Probleme macht :)
Ich meinte die Tauglichkeit des Nussbaums auch eher im Bezug auf Härte. Die meisten Stücke, die ich in den Händen hatte, schienen mir gegen Stahlsaiten und Fingernägel nicht gewappnet zu sein. Nussbaum aus Südeuropa, Kaukasus oder Türkei sind aber auch mal dichter. Ich würd zur Sicherheit mal mit dem Fingernagel und einer alten E-Saite testen, wie schnell du da Abdrücke reinbekommst.
Viele Grüße,
Jan

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Re: Zweiter Akustik-Bau (OM)

#5

Beitrag von olsi » 07.11.2023, 16:43

Janis hat geschrieben:
07.11.2023, 15:39
Ich würd zur Sicherheit mal mit dem Fingernagel und einer alten E-Saite testen, wie schnell du da Abdrücke reinbekommst.
Das werde ich mal testen, Danke für den Tip

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Re: Zweiter Akustik-Bau (OM)

#6

Beitrag von Düsentrieb » 07.11.2023, 19:26

Geile Nummer, bin gespannt auf den cutaway. (clap3)
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Re: Zweiter Akustik-Bau (OM)

#7

Beitrag von U. Fischer » 07.11.2023, 22:22

Sehr schönes Design, besonders der Kopf gefällt mir gut.
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Re: Zweiter Akustik-Bau (OM)

#8

Beitrag von olsi » 08.11.2023, 10:10

Angefangen habe ich wieder mit dem Hals.
Die Kantel Sapeli war im Vergleich zum Cedro (vom letzten Projekt) SACKSCHWER :shock:
Also gefühlt wirklich ein enormer Unterschied. Hätte ich mal wiegen sollen... leider vor der Verarbeitung aber nicht mehr dran gedacht.
Habe mir aber vorgenommen, demnächst alles im Rohzustand mal zu wiegen und notieren.
Kopfplatte herstellen
Kopfplatte herstellen
15° Winkel
15° Winkel
Aus Restmaterial den Halsfuss aufgeleimt und Trussrod-Kanal gefräst
Aus Restmaterial den Halsfuss aufgeleimt und Trussrod-Kanal gefräst
Bundschlitze im Nussbaum-Griffbrett
Bundschlitze im Nussbaum-Griffbrett
Habe mir neue Schablonen gebastelt
Habe mir neue Schablonen gebastelt
Funktioniert!
Funktioniert!
Die Kopfplatte nimmt erste Form an
Die Kopfplatte nimmt erste Form an

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Re: Zweiter Akustik-Bau (OM)

#9

Beitrag von Simon » 08.11.2023, 18:22

Tolles Rendering! Ich lese gespannt mit! :)
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Re: Zweiter Akustik-Bau (OM)

#10

Beitrag von alp-man » 09.11.2023, 09:07

Ein unglaublich schönes Design! Welche Software ist das denn?

Das Thema ist abonniert 😊

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Re: Zweiter Akustik-Bau (OM)

#11

Beitrag von olsi » 09.11.2023, 10:10

alp-man hat geschrieben:
09.11.2023, 09:07
Ein unglaublich schönes Design! Welche Software ist das denn?

Das Thema ist abonniert 😊
Danke für die Blumen 😉
Ich nutze seit jeher 3ds max von Autodesk. Da ist seit einigen Jahren der Arnold Renderer implementiert.

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Re: Zweiter Akustik-Bau (OM)

#12

Beitrag von olsi » 09.11.2023, 12:01

Beim Hals-Shaping wechsle ich zwischendurch immer mal wieder zwischen verschiedenen Werkzeugen (Spindelschleifer, Shinto, Iwasaki, Bosch Papier auf Rundstab, nachher Micro Mesh) und der zu bearbeitenden Stelle, also Halsfuß, Volute, Profil und taste mich Schritt für Schritt heran.
Meine neuste Anschaffung, neben dem Multi-Spannstock (wie Dictum ihn nennt), die Iwasaki Feilraspel will ich schon jetzt nicht mehr missen!
Da werde ich auf jeden Fall noch die feinere Version von anschaffen.
Der Halsfuß ist hier noch ziemlich dick, denke da kann noch gut was weg bzgl. Gewicht aber auch Erreichbarkeit der hohen Bünde.
IMG_5159.JPEG
IMG_5161.JPEG
Iwasaki, I mog di
Iwasaki, I mog di
Bis auf 0,5mm annähern an 21mm 1.Bund und 23mm 10. Bund (an das fehlende Griffbrett denken ;-)
Bis auf 0,5mm annähern an 21mm 1.Bund und 23mm 10. Bund (an das fehlende Griffbrett denken ;-)

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Re: Zweiter Akustik-Bau (OM)

#13

Beitrag von olsi » 12.11.2023, 21:46

Die Halsarbeiten gingen weiter…
Bundschlitze sind drin und der Radius (14") geschliffen
Bundschlitze sind drin und der Radius (14") geschliffen
Bundmarkierungen per altem Stichsägeblatt herstellen und mit hellen Furnierstreifen füllen
Bundmarkierungen per altem Stichsägeblatt herstellen und mit hellen Furnierstreifen füllen
Griffbrett aufleimen
Griffbrett aufleimen
Oberes Furnier mit Einlagen aus dem LaserPecker 4 ;-)
Oberes Furnier mit Einlagen aus dem LaserPecker 4 ;-)
Das „Fenster“ grob vorarbeiten
Das „Fenster“ grob vorarbeiten
Die Bohrungen für die Mechaniken habe ich  diesmal VOR den finalen Arbeiten des „Fensters“ gemacht, damit es dort keine Ausrisse gibt
Die Bohrungen für die Mechaniken habe ich diesmal VOR den finalen Arbeiten des „Fensters“ gemacht, damit es dort keine Ausrisse gibt
Per Plexiglas-Schablone und Kopierfräser den  Innenteil freigelegt
Per Plexiglas-Schablone und Kopierfräser den Innenteil freigelegt
Die Schräge für den Saitenverlauf ausarbeiten
Die Schräge für den Saitenverlauf ausarbeiten
Mechaniken mal zur Probe mal einsetzen
Mechaniken mal zur Probe mal einsetzen
Erste Schellack-Schicht für das empfindliche Furnier
Erste Schellack-Schicht für das empfindliche Furnier

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Re: Zweiter Akustik-Bau (OM)

#14

Beitrag von Janis » 13.11.2023, 09:08

Das sieht sehr gut aus 👍
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Re: Zweiter Akustik-Bau (OM)

#15

Beitrag von Düsentrieb » 13.11.2023, 09:49

Ja sehr professionell

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Re: Zweiter Akustik-Bau (OM)

#16

Beitrag von olsi » 13.11.2023, 10:25

Düsentrieb hat geschrieben:
13.11.2023, 09:49
Ja sehr professionell
Danke, aber ich glaube von "professionell" bin ich bei meinem zweiten Bau noch ziemlich weit entfernt.
Aber schön, dass es wenigstens danach aussieht :lol:

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Re: Zweiter Akustik-Bau (OM)

#17

Beitrag von ugrosche » 13.11.2023, 15:06

Tolles Projekt.
Gefällt mir und ist ja schon ziemlich anspruchsvoll.
Die Kopfplatte ist ja mal richtig, richtig gut bisher und sehr sauber garbeitet, Respekt.
Beim Finnish bin ich auch gespannt, wie das mit der schwarzen Beize wird. Ich kenne auf Fichte auch nur diese "stone washed" Optik. Angst hatt ich vor allem, dass die Beize in das Binding und die Rosette ausblutet. Hast Du da schon einen Plan? Aus diesem Grund habe ich sowas bisher nur einmal bei Plastik-Binding gemacht, da kann ich die Beize mit einem feuchten Lappen vom Binding abnehmen.
Aktuelles Projekt: Werkstatt aufräumen
Abgeschlossene Projekte: Steelstring #1 | Graffiti | Kaizen-Bass | Massari-Archtop

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Re: Zweiter Akustik-Bau (OM)

#18

Beitrag von olsi » 14.11.2023, 08:55

Also, nachdem ich ja die Beize an einem Reststück Fichtendecke zufriedenstellend testen konnte, war mein Plan für die Decke so, dass ich erstmal einen Auftrag mache, bevor ich die Schallloch- und Einlagefräsung durchführe. Dann ist schon mal in den tieferen Regionen etwas Farbe drin, bevor ich beim Bündigschleifen der Einlage wieder etwas durchschleifen muss.
Erster Auftrag mit dem Schwammpinsel (noch feucht)
Erster Auftrag mit dem Schwammpinsel (noch feucht)
Dann vorsichtig zurückschleifen, wegen evtl. aufgestellter Fasern.
Zwischenschliff
Zwischenschliff
Dann ein zweiter Auftrag:
2. Auftrag per Schwammpinsel
2. Auftrag per Schwammpinsel
Der Dremel-Kanal
Der Dremel-Kanal
Die Rosetteneinlage habe ich innen und aussen jeweils mit einem schwarzen Furnier (0.5mm) abgegrenzt. Minimale Schlitze habe ich mit dünnem Sekundenkleber geflutet
Zum einen erhoffe ich mir dadurch eine Barriere, wenn ich nachher wieder beize und außerdem hoffe ich auf einen kleinen optischen Effekt wenn das Schellack-Finish drauf ist ;)
Sekundenkleber füllen die kleinen Lücken
Sekundenkleber füllen die kleinen Lücken
Die unschönen Stellen vor dem Schalloch werde ich dann erst feiner schleifen, wenn die Box geschlossen und die Bindings drin sind. Um eine gute Abgrenzung zu erzielen, werde ich noch einen schwarzen Furnier-Streifen zwischen Binding und Decke einsetzen. Hoffe, das reicht dann um ein durchfärben zu verhindern (think) Da ich ja schon vorgebeizt habe, brauche ich dann nicht mehr sooo viel Schwarz auftragen.

So sieht es momentan aus:
Momentaner Zustand
Momentaner Zustand
Die Beleistung ist auch drauf, da fehlt nur ein bisschen Feinschliff
Vor dem letzten Feinschliff...
Vor dem letzten Feinschliff...

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Re: Zweiter Akustik-Bau (OM)

#19

Beitrag von olsi » 17.11.2023, 13:27

Es ging wieder etwas voran.
Habe mich beim Einleimen der Reifchen etwas gewundert. Dachte, irgendwas stimmt hier nicht (think)
Dann gesehen, dass ich wohl versehentlich reverse Reifchen geschickt bekommen habe, wo die Schlitze also nicht nach innen sondern aussen zeigen.
Diese waren sehr viel mürrischer in den engen Radien und sind mir öfter gebrochen. Jetzt habe ich einige male anstückeln müssen.
Klar ist das optisch nicht sonderlich ansprechend, aber ich kann damit leben solange es strukturell damit keine Probleme gibt!?
Der Boden ist aufgeleimt und eine Schicht Schellack ist aufgetragen
Der Boden ist aufgeleimt und eine Schicht Schellack ist aufgetragen
Reifchen sind für die Aufnahme der Leisten ausgespart
Reifchen sind für die Aufnahme der Leisten ausgespart
Die Decke ist soweit fertig und wiegt vor dem Aufleimen jetzt 242 gr.
Die Decke ist soweit fertig und wiegt vor dem Aufleimen jetzt 242 gr.
Gruß und allen schon mal ein schönes WE 8)

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Re: Zweiter Akustik-Bau (OM)

#20

Beitrag von olsi » 20.11.2023, 10:20

So, die Kiste ist zu!
Decke verleimen
Decke verleimen
Vor dem bündig Fräsen habe ich grob den Überstand mit Säge, Beitel, Ziehklinge abgenommen, um Ausrisse zu vermeiden und den Fräser etwas zu schonen. Ich denke, diesmal schneide ich auch vor dem Fräsen Binding-Kanals mit dem Gramil etwas vor. Gerade die Engelmann Fichte scheint mir da diesmal etwas anfälliger zu sein, als die europäische aus meinem ersten Projekt.
Überstand grob wegnehmen
Überstand grob wegnehmen
Nachdem dann alles bündig gefräst ist (Fräsen hat ohne Zwischenfälle funktioniert), arbeite ich alle Unebenheiten aus der Zarge.
Unebenheiten eliminieren
Unebenheiten eliminieren
Bevor ich im nächsten Schritt die Kanäle fräse, schneide ich mir noch meine Einlegestreifen (je 0,5mm) zurecht.
Streifen aus schwarz durchfärbtem Tulpenbaum-Furnier und Ahorn
Streifen aus schwarz durchfärbtem Tulpenbaum-Furnier und Ahorn

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Re: Zweiter Akustik-Bau (OM)

#21

Beitrag von olsi » 28.11.2023, 21:11

Mittlerweile habe ich die Randeinlagen so gut wie fertig.
Boden und Zargen sind bereits bündig, jetzt fehlt mir nur noch die Decke, die ich schleifen und final beizen muss.
Da ich jetzt an allen Seiten einen Streifen schwarzes Furnier als „Barriere“ für die Beize eingesetzt habe, hoffe ich, dass nichts durchgeht zu den hellen Randeinlagen.
Randeinlagen-Kanal  Boden
Randeinlagen-Kanal Boden
Randeinlagen-Kanal Decke
Randeinlagen-Kanal Decke
Hatte ich leider vor dem Kanalfräsen vergessen
Hatte ich leider vor dem Kanalfräsen vergessen
So, drin…
So, drin…
Die Mumie aus Sprockhövel
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Aktueller Stand Boden
Aktueller Stand Boden
Aktueller Stand Zargen
Aktueller Stand Zargen
Aktueller Stand der Decke
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Re: Zweiter Akustik-Bau (OM)

#22

Beitrag von MattB90 » 28.11.2023, 22:58

Sehr sehr schöne Arbeit soweit :) Hut ab, gefällt mir sehr gut!
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Re: Zweiter Akustik-Bau (OM)

#23

Beitrag von olsi » 28.11.2023, 23:43

MattB90 hat geschrieben:
28.11.2023, 22:58
Sehr sehr schöne Arbeit soweit :) Hut ab, gefällt mir sehr gut!
Dankeschön!
Ich hoffe, ich versaue mir die Decke jetzt mit der Beize letztlich nicht doch noch ;)

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Re: Zweiter Akustik-Bau (OM)

#24

Beitrag von Poldi » 29.11.2023, 05:33

(clap3) Sauber.
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Beize vs. Titebond?

#25

Beitrag von olsi » 30.11.2023, 14:21

Ich hätte da mal gerne eine Frage :?:

Ich frage mich nämlich während des Projekts immer mal wieder, wie ich das mit dem Aufleimen von Steg und Griffbrett auf der Decke mache.
Die Decke habe ich jetzt ziemlich zurückgeschliffen und der Großteil der Beize ist wieder runter.
Sollte ich wohl die Stellen für Steg und Griffbrett beim beizen auslassen oder ist Titebond Original verträglich mit der Beize von Aqua Clou?
Der Hersteller hat mir eine Standard-Antwort geschickt, wonach das möglich sei wenn alle Arbeiten ordnungsgemäß durchgeführt werden würden.
Hatte zwar genau den Zweck (Gitarrenbau, Steg usw.) beschrieben, aber darauf wurde im Detail nicht eingegangen. (think)

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