Madl Fastback

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atomicxmario
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Madl Fastback

#1

Beitrag von atomicxmario » 11.03.2020, 12:02

Hallo Leute!

Ich möchte heute mal meinen neuen Bauthread ins Rennen bringen.
Arbeitstitel "Madl Fastback". Das wird meine Nummer 9 und der Plan sieht wie folgt aus:

Es ist ein teleartiger singlecut Eigenentwurf - whatever - inspiriert von zahlreichen Instrumenten die mir so über den Weg gelaufen sind. Ich mag klassische Formen und orientiere mich immer daran.

Normalerweise kombiniere ich vorhandene Formen (bzw Teile davon) zu etwas Neuem - diesmal habe ich allerdings komplett frei gezeichnet. Die ersten Linien entstanden im September 2019 und wurden bis jetzt kaum verändert. Ein Zeichen dafür, dass mir die Form zusagt... :-D

Ich zeichne nach wie vor in Adobe Indesign - bin aber gerade dabei CAD und 3D zu lernen. Die Vorteile liegen auf der Hand. Man kann das Instrument komplett planen und konstruieren und sieht schon in der Entwurfsphase Details und Probleme, die man in 2D evtl. übersehen hätte. Die Kombination von Farben, Materialien und Formen lässt sich schön darstellen und man bekommt eher einen Eindruck was passt und was nicht... außerdem möchte ich mir irgendwann mal eine CNC-Maschine basteln und spätestens da kommt man um 3D bzw CAD nicht mehr rum...

Hals und Body werden aus Mahagoni gefertigt (alte Treppenstufen). Den Hals möchte ich mit Ahornfurnier sperren... beides soll später ein Ölfinish bekommen. Als Tonabnehmer sitzen zwei cremefarbene P-90 in einem mintfarbenen Pickguard. Die Elektronik wird denkbar einfach. Ein 3-fach PU-Schalter und ein Volumepoti. Als E-Fachdeckel kommt Aludibond in gebürsteter Edelstahloptik zum Einsatz.

Die "Decke" der Gitarre soll aus einem hochglänzendem, weißen Material bestehen. Auch hierfür ist eine Aludibond-Platte geplant. Der Materialmix ist für mich irgendwie reizvoll. Das Material ist stabil und fest und lässt sich schön verarbeiten...

Die Kopfplatte habe ich mal für einen älteren Entwurf gestaltet. Passt hier aber auch ganz gut. Ursprünglich hatte ich die Telekopfplatte in reverse geplant - allerdings finde ich das etwas unkreativ - sogut mir diese Form auch gefällt... Deswegen neige ich eher zu meiner eigenen Form - hier ärgert mich nur etwas, dass man meine geplanten Mechaniken leider nicht einzeln bekommt und ich quasi 2 komplette Sets kaufen muss... Ich liebe die GOTOH CB Magnum Lock Mechaniken. Die einzigen (mir bekannten) Mechaniken, denen man kaum ansieht, dass sie ein Lock-System haben.

Die im Plan eingezeichnete ABM Brücke ist im Moment leider nicht zu bekommen. Es wird aber etwas in der Richtung werden. Saitenführung also durch den Body.

Den Halsspannstab möchte ich diesmal mal Gitarrenseitig zugänglich haben.

Was noch nicht wirklich 100% feststeht:
- Kopfplatte Fender oder Eigenentwurf
- Brücke (welches Modell)
- Griffbrettmarkierungen (evtl. innovativ)
- Nullbund oder nicht
Fastback final v22_2540.jpg
Fastback final v2_2540.jpg
Gruß Mario

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Re: Madl Fastback

#2

Beitrag von atomicxmario » 11.03.2020, 12:03

Meine 3D-Skills stecken noch in den Kinderschuhen. In der Visualisierung sind deswegen noch etliche Fehler enthalten - die 3D Bilder sollen nur dem Gesamteindruck rüberbringen... ich arbeite dran... 8)
Bildschirmfoto 2020-03-11 um 10.56.34_2540.png
Bildschirmfoto 2020-03-11 um 10.56.19_2540.png
Bildschirmfoto 2020-03-11 um 10.55.48_2540.png
Bildschirmfoto 2020-03-10 um 14.31.46_2540.png
Bildschirmfoto 2020-03-10 um 14.31.26_2540.png
Bildschirmfoto 2020-03-10 um 14.30.58_2540.png
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Re: Madl Fastback

#3

Beitrag von Gerhard » 11.03.2020, 12:10

Hi Mario, sehr schick! Ich persönlich würde da die Fenderkopfplatte besser finden, und als Steg kannst du ja eine Hipshot fixed bridge nehmen, die sieht ähnlich aus und ist top!
Bin gespannt,
lg Gerhard

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Re: Madl Fastback

#4

Beitrag von Simon » 11.03.2020, 12:14

Gerhard hat geschrieben:
11.03.2020, 12:10
Hi Mario, sehr schick! Ich persönlich würde da die Fenderkopfplatte besser finden, und als Steg kannst du ja eine Hipshot fixed bridge nehmen, die sieht ähnlich aus und ist top!
Bin gespannt,
lg Gerhard
wollte genau das gleiche schreiben, +1 für Reverse Headstock und die Hipshot fixed; wenn du schon ne Hipshot Brücke nimmst kannst auch überlegen Open Gear Tuner zu nehmen, die gibts auch in 2+4

Edit: seh gerade du hast auf deinen Modellierungen schon ne Hipshot verwendet, passt doch super! :)

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Re: Madl Fastback

#5

Beitrag von thonk » 11.03.2020, 12:37

atomicxmario hat geschrieben:
11.03.2020, 12:02

Die Kopfplatte habe ich mal für einen älteren Entwurf gestaltet. Passt hier aber auch ganz gut. Ursprünglich hatte ich die Telekopfplatte in reverse geplant - allerdings finde ich das etwas unkreativ - sogut mir diese Form auch gefällt... Deswegen neige ich eher zu meiner eigenen Form - hier ärgert mich nur etwas, dass man meine geplanten Mechaniken leider nicht einzeln bekommt und ich quasi 2 komplette Sets kaufen muss... Ich liebe die GOTOH CB Magnum Lock Mechaniken. Die einzigen (mir bekannten) Mechaniken, denen man kaum ansieht, dass sie ein Lock-System haben.
Mir gefällt die 2+4 Kopfplatte besser.
Ich würde dir die sechs "übrigen" Mechaniken abkaufen. Plane gerade eine 4+2 Kopfplatte und die Gotohs würden mir gut in den Kram passen. :D

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Re: Madl Fastback

#6

Beitrag von Haddock » 11.03.2020, 12:46

Hallo Mario,

tolle Gitarre, bitte mit 6 in line :D

Gruss
Urs

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Re: Madl Fastback

#7

Beitrag von Rallinger » 11.03.2020, 13:32

atomicxmario hat geschrieben:
11.03.2020, 12:03
Meine 3D-Skills stecken noch in den Kinderschuhen.
Welche Schuhgröße haben denn bitte deine Kinder? 45? :D

Mir gefällt die 4+2 Variante. Aber die andere ist auch gut. Bin gespannt auf den Bauthread! Weiter so!

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Re: Madl Fastback

#8

Beitrag von atomicxmario » 11.03.2020, 16:30

So rein von den Proportionen finde ich die Fenderkopfplatte besser dazu... ich möchte aber diesmal nix kopieren - also wenn die Fenderplatte, dann muss ich die noch überarbeiten und ein wenig "meine Form" finden...

Danke euch...

@Gerhard & Simon Die Hipshots gefallen mir schon lange ganz gut - es gibt nach wie vor kein EU-Distributoren (think)... das bei dem Modelling schon ne Hipshot drauf ist, war auch mehr Zufall. Das Teil hab ich mir bei GrabCAD gezogen... erst mal nur für die Optik...

Simon hat geschrieben:
11.03.2020, 12:14
...kannst auch überlegen Open Gear Tuner zu nehmen, die gibts auch in 2+4
Für mich kommen eigentlich nur noch Lock-Mechaniken in Frage. Es gibt fast nix schöneres beim Saitenwechsel... und die Saiten sind nahezu sofort Stimmstabil. Leider sind mit die Schallers und Sperzels zu klobig (gilt für alle, die auf der Rückseite so ein Rändelrädchen haben). Die Klusons haben wiederum auf der Vorderseite so massiv lange Schäfte... das find ich alles optisch unschön... einzig die Gothos haben beides nicht...

thonk hat geschrieben:
11.03.2020, 12:37
Ich würde dir die sechs "übrigen" Mechaniken abkaufen. Plane gerade eine 4+2 Kopfplatte und die Gotohs würden mir gut in den Kram passen. :D
Das würde natürlich passen - sollte ich mich wirklich für 2-4 Entscheiden, dann meld ich mich... ich tendiere allerdings wirklich auch eher zur 6er Reihe...

Rallinger hat geschrieben:
11.03.2020, 13:32
Welche Schuhgröße haben denn bitte deine Kinder? 45? :D
:lol: du Scherzkeks... die Zeichnungen sind noch Lichtjahre weit davon entfernt so etwas wie eine CNC füttern zu können... das Halsshaping erinnert auch eher an eine krumme Jägerzaunlatte... da gibts noch ne Menge zu lernen... :shock:
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Re: Madl Fastback

#9

Beitrag von atomicxmario » 11.03.2020, 16:34

Ich seh grad von Hipshot gibts die Open-Gears auch als Lock-Dinger - hmmm... müsste ich mir genauer anguck...
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Re: Madl Fastback

#10

Beitrag von Gerhard » 11.03.2020, 16:54

Warwick hat den Vertrieb für Deutschland.. Keine Ahnung ob die auch an Endkunden liefern, wenn nicht, kannst du dich bei mir melden!

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Re: Madl Fastback

#11

Beitrag von Simon » 11.03.2020, 16:55

atomicxmario hat geschrieben:
11.03.2020, 16:34
Ich seh grad von Hipshot gibts die Open-Gears auch als Lock-Dinger - hmmm... müsste ich mir genauer anguck...
die meinte ich, ich verbau die als Standard in all meinen Gitarren, ebenso wie die Fixed Bridge. Ich kauf ich sie bei sporthitech in den USA, oder bei Egilegor, Edit in Spanien; sind meiner Erfahrung nach die beiden besten Quellen für Hipshot Produkte!

Edit: oder bei Gerhard! Das ist noch die bessere Option! :)

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Re: Madl Fastback

#12

Beitrag von Gerhard » 11.03.2020, 17:13

Simon hat geschrieben:
11.03.2020, 16:55
oder bei Gerhard! Das ist noch die bessere Option! :)
Jein.. Bei Bestellungen von einem einzigen Satz Mechaniken bin ich preislich wohl kaum konkurrenzfähig. Muss ja dann erst von D nach Ö und dann wieder von Ö nach D...

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Re: Madl Fastback

#13

Beitrag von Simon » 11.03.2020, 17:14

Gerhard hat geschrieben:
11.03.2020, 17:13
Simon hat geschrieben:
11.03.2020, 16:55
oder bei Gerhard! Das ist noch die bessere Option! :)
Jein.. Bei Bestellungen von einem einzigen Satz Mechaniken bin ich preislich wohl kaum konkurrenzfähig. Muss ja dann erst von D nach Ö und dann wieder von Ö nach D...
dann gleich mehrere Sätze kaufen, die Tuner sind super (nein, ich bekomm leider kein Prämie von denen für die Werbung) ;)

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Re: Madl Fastback

#14

Beitrag von Yaman » 11.03.2020, 18:44

Ich habe bisher bei bax-shop. de Hipshot-Brücken gekauft.

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Re: Madl Fastback

#15

Beitrag von Sven » 11.03.2020, 19:59

Hallo Mario,

könntest du dir vortstellen, Deine Madl Fastback im Rahmen des anstehenden Wettbewerbs zu bauen?
https://www.gitarrebassbau.de/viewforum.php?f=92

Startnummer bekommst du per PN an mich.


Sven
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vom Pfusch nie.
(Goethe)

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Re: Madl Fastback

#16

Beitrag von micha70 » 11.03.2020, 20:24

Hi!

Sehr schöner Entwurf und weit genug von einer Tele entfernt um einen 2+4 Headstock zu rechtfertigen...meiner Meinung nach.

LG
Micha

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Re: Madl Fastback

#17

Beitrag von penfield » 12.03.2020, 07:15

Sehr guter Entwurf!
Hätte sich eigentlich statt des Fenderkopfes eine "eigene" Kopfplattenform verdient 8).
SGmaster, Peacemaster 3P90, Double neck fretless/fretted,
Quickbird, Basslownia, FrameBird, Violin Bass Bausatz, Mystery Guitar, Semmelblonden JMs, Les Paulownia. Hab ausgemistet und eine Flying V begonnen, die liegt jetzt aber auch schon länger...

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Re: Madl Fastback

#18

Beitrag von Docwaggon » 12.03.2020, 07:41

atomicxmario hat geschrieben:
11.03.2020, 16:30
Die Hipshots gefallen mir schon lange ganz gut - es gibt nach wie vor kein EU-Distributoren (think)
Simon hat geschrieben:
11.03.2020, 12:14
...kannst auch überlegen Open Gear Tuner zu nehmen, die gibts auch in 2+4
atomicxmario hat geschrieben:
11.03.2020, 16:30
Für mich kommen eigentlich nur noch Lock-Mechaniken in Frage.
die hipshot open gear locking tuner gibt es bei europäischen händlern, z.b.

thomann : https://www.thomann.de/intl/misc_guitar ... 5D=Hipshot
axesrus (UK) : https://www.axesrus.co.uk/Machineheads- ... pshot=2622

bei axesrus habe ich meinen satz gekauft ...

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Re: Madl Fastback

#19

Beitrag von atomicxmario » 12.03.2020, 10:11

Sven hat geschrieben:
11.03.2020, 19:59
könntest du dir vorstellen, deine Madl Fastback im Rahmen des anstehenden Wettbewerbs zu bauen?
:lol: ... ihr braucht wohl was zum Lachen? :lol: :lol: :lol:

Naja, auch wenn ich nicht mal ansatzweise eine Chance hab - warum nicht - gebaut wird so oder so... und angefangen hab ich ja auch noch nicht. Also "Dabeisein ist Alles" oder so... 8)
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Re: Madl Fastback

#20

Beitrag von atomicxmario » 12.03.2020, 10:33

Also die Hipshots Mechaniken werde ich mal ausprobieren - sehen sehr schick aus...

Warwick hat im Shop viele Hipshot-Sachen - soweit ich sehen kann ist alles für Endkunden verkäuflich. Die Brücke gibts im Bax Shop allerdings ne ganze Ecke günstiger also genau um ganze 39 Euro günstiger - das ist schon "nicht wenig". Die Mechaniken gibts dafür im grundsätzlich als Einzelstücke zu kaufen... je nach Bedarf... auch beim großen T - gleicher Preis... ein Set mit 6 Stück gestaggerten Mechaniken hab ich jetzt nur in UK gefunden... naja. Man bekommt mittlerweile einiges an Hipshotprodukten in D ohne Probleme.

@Simon: unter eligorbasses Spanien finde ich irgendwie gar nix...

Ich habe jetzt beschlossen eine fendermäßige Kopfplatte mit 6 in Line umzusetzen - aber mit eigenem Design und natürlich Reverse.
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Re: Madl Fastback

#21

Beitrag von Simon » 12.03.2020, 11:36

atomicxmario hat geschrieben:
12.03.2020, 10:33
unter eligorbasses Spanien finde ich irgendwie gar nix...

Weil ich nen Schreibfehler eingebaut habe, es sollte "Egilegor" heißen, ich habe die Artikel immer über Ebay gekauft

Sorry für die Umstände
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Re: Madl Fastback

#22

Beitrag von kehrdesign » 12.03.2020, 13:29

Hallo Mario,

schön wieder etwas von Dir zu hören und zu sehen. Bin gespannt auf die kommenden Baufortschritte.
Tele-Interpretationen sind gerade ein Thema, mit dem ich mich aktuell (den Gegebenheiten geschuldet aber bisher leider nur theoretisch) befasst habe.
Sven hat geschrieben:
11.03.2020, 19:59
... könntest du dir vortstellen, Deine Madl Fastback im Rahmen des anstehenden Wettbewerbs zu bauen? ...
War auch einer meiner ersten Gedanken.

Noch ein paar Gedanken zu Deinem Projekt:

Wie beabsichtigst Du, die Dibondplatten mit dem Holzkern zu verbinden? Ich befürchte hier Probleme, da sich Dibond und Massivholz bei Temperatur- und Luftfeuchtigkeitsänderungen doch sehr unterschiedlich verhalten.

Dibond ist im direkten Randbereich ja ziemlich empfindlich gegen bleibende Verformung, auch schon durch leichte Dongs. Daher hast Du sicherlich die Einfassung mit Bindings aus schlagfestem Material vorgesehen. Ob aus Kunststoff oder Hartholz, auch hier wüsste ich aus dem Stehgreif keine praktikable Lösung für eine sichere Verbindung ohne die erhöhte Gefahr der Rissbildung zum Dibond.

Bin gespannt auf Deine Lösungen und wünsche viel Erfolg.

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Re: Madl Fastback

#23

Beitrag von atomicxmario » 12.03.2020, 14:30

Hallo Falk,

über diese Themen zerbreche ich mir auch schon länger den Kopf.

Mein Gedanke war ursprünglich das Dibond flächig aufzukleben und zum Rand hin abzurunden. Ob das funktioniert würde ich erst mal an einem Teststück ausprobieren wollen. Dann kann man beurteilen ob das Dibond formstabil genug ist und ob sich etwas verzieht...

Ganz klar verhalten sich die beiden Materialien unterschiedlich bei Temperatur und Luftfeuchtigkeitsschwankungen. Die Frage ist nur ob das hier eine ausreichend große Rolle spielt oder nicht. Wenn man an die zahlreichen, in Epoxy ertränkten Treibholz-Gitarren und Tischplatten denkt, dann scheint das ja grundlegend zu funktionieren... zumindest zwischen Epoxi und Holz...

Das Dibond mit Binding einzufassen wird hier sicherlich mehr Probleme bereiten als das Dibond randabfallend aufzukaschieren - ich denke da an möglicher Fugenbildung zwischen Binding und Dibond. Die Empfindlichkeit im Randbereich hatte ich jetzt noch gar nicht auf dem Schirm.

Die nächste Frage stellt sich in Bezug auf die Schwingungsübertragung von der Brücke zum Korpus. Ich befürchte, dass das Dibond hier evtl. zu stark dämpfend wirkt. Deswegen bin ich auch noch auf der Suche nach Materialien, die sich evtl besser für den geplanten Materialmix eignen würden...
Gruß Mario

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Re: Madl Fastback

#24

Beitrag von kehrdesign » 12.03.2020, 14:42

atomicxmario hat geschrieben:
12.03.2020, 14:30
Die nächste Frage stellt sich in Bezug auf die Schwingungsübertragung von der Brücke zum Korpus. Ich befürchte, dass das Dibond hier evtl. zu stark dämpfend wirkt ...
Das ist sicher so. Da bringt aber unter der Bridge eine Aussparung im Dibond und an der Stelle eine eingesetzte, metallne Unterplatte 'ne gute Lösung.

Zur Frage Nullbund; ich rate Dir ab und empfehle einen herkömmlichen Knochen- oder Kunststoffsattel, diesen aber kompensiert. Vor Letzterem hatte ich mich auch lange gescheut, ist aber gar nicht so schwierig. Und das Ergebnis ist beeindruckend. Hier nochmal zur Erinnerung die Doku meines ersten Versuches und hier die Fehlerkorrektur, die dadurch nötig wurde, dass ich A) die neu aufgezogenen Saiten nicht über die Sattelkante vorgeknickt hatte und B) mangels „amtlicher“ Sattelfeilen Saiten teilweise in der Kerbe geklemmt hatten.

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Re: Madl Fastback

#25

Beitrag von atomicxmario » 12.03.2020, 15:01

kehrdesign hat geschrieben:
12.03.2020, 14:42
Zur Frage Nullbund; ich rate Dir ab und empfehle einen herkömmlichen Knochen- oder Kunststoffsattel, diesen aber kompensiert. Vor Letzterem hatte ich mich auch lange gescheut, ist aber gar nicht so schwierig. Und das Ergebnis ist beeindruckend.
Gute Idee! Werd ich so machen, vielen Dank!

Frage zu deinem Gummi... bremst der die Saiten nicht zu arg? So ein Sattel soll doch eher gleitend sein.
Gruß Mario

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