headless/Fretless erstes Eigenbauprojekt

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Re: headless/Fretless erstes Eigenbauprojekt

#51

Beitrag von multistring systems » 11.10.2010, 12:50

Ja bezüglich der Gittenmechanik mach ich mir keine Sorgen um die M3er. Aber beim Bass bin ich schon etwas unsicherer. Vielleicht kann ja reinhard doch nochmal die Messuhr an die ABM halten. Aber M4er sollten für den Bass auch kein problem sein, man kann die Knöppe schliesslich gute 18mm groß machen. Trotzdem, der Unterschied zwischen 0,5mm und 0,75mm Steigung ist annähernd als dramatisch zu bezeichnen. Deshalb kann da schon die eine oder andere Welt aus den Fugen geraten. :lol:
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Re: headless/Fretless erstes Eigenbauprojekt

#52

Beitrag von reinhard » 11.10.2010, 13:41

elena hat geschrieben:Ja bezüglich der Gittenmechanik mach ich mir keine Sorgen um die M3er. Aber beim Bass bin ich schon etwas unsicherer. Vielleicht kann ja reinhard doch nochmal die Messuhr an die ABM halten. Aber M4er sollten für den Bass auch kein problem sein, man kann die Knöppe schliesslich gute 18mm groß machen. Trotzdem, der Unterschied zwischen 0,5mm und 0,75mm Steigung ist annähernd als dramatisch zu bezeichnen. Deshalb kann da schon die eine oder andere Welt aus den Fugen geraten. :lol:

... ich mess zur Sicherheit nochmal nach, man weiss ja nie :D
... hab das Teil allerdings erst wieder Mittwoch zur Hand.

Grüße
Reinhard
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Re: headless/Fretless erstes Eigenbauprojekt

#53

Beitrag von multistring systems » 11.10.2010, 13:46

bedankt.
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Re: headless/Fretless erstes Eigenbauprojekt

#54

Beitrag von 12stringbassman » 11.10.2010, 16:05

elena hat geschrieben:Trotzdem, der Unterschied zwischen 0,5mm und 0,75mm Steigung ist annähernd als dramatisch zu bezeichnen.
Da es M4 nicht als Feingewinde gibt, hamm die Rockingers damals Kugellager eingebaut. Das Teil stimmt sich sehr sahnig, außer es hätte sich im Gewinde ein Tropfen Öl verklemmt ;)
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Re: headless/Fretless erstes Eigenbauprojekt

#55

Beitrag von multistring systems » 11.10.2010, 22:32

nahmd,
Da es M4 nicht als Feingewinde gibt, hamm die Rockingers damals Kugellager eingebaut. Das Teil stimmt sich sehr sahnig, außer es hätte sich im Gewinde ein Tropfen Öl verklemmt
Das kann ich sogar ohne besagtes Kugellager nachvollziehen. Beim Bass bekommt Du schon richtig taugliche Untersetzungen hin - eben durch die großen Knöppe. Bei 18mm-Knopf mit M4er sind das immerhin 1:83...das geht schon gut. Bei der Gittenmechanik läufts auf etwa 1:75 raus, was auch noch im Rahmen bequemen Stimmens liegt.

bis denne!
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Re: headless/Fretless erstes Eigenbauprojekt

#56

Beitrag von Dontmesswithcthulhu » 12.10.2010, 17:20

ok danke elena, ich schau mich derweil schonmal im baumarkt nach den ganzen teilen um. Zum allgemeinen projekt: Griffbrett ist schon bestellt, hals folgt demnächst (ich muss noch ein bischen krempel verkaufen um meinen paypalaccount aufzuladen ;D).

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Re: headless/Fretless erstes Eigenbauprojekt

#57

Beitrag von multistring systems » 13.10.2010, 13:21

moin,

da werd ich das Thema HeadlessUnit für Gitten weiterführen. Das ist einfacher zu finden...im Falle noch andere selbst Hand anlegen wollen...Den Aufbau werde ich möglichst detailiert darstellen.

http://www.gitarrebassbau.de/viewtopic.php?f=30&t=910


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Re: headless/Fretless erstes Eigenbauprojekt

#58

Beitrag von reinhard » 13.10.2010, 19:42

elena hat geschrieben:bedankt.

tatsächlich 3mm. Zur Sicherheit hab ich auch nochmal die Rockinger nachgemessen (die hab ich nämlich auch). Da sind tatsächlich dickere Schrauben drauf.
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Re: headless/Fretless erstes Eigenbauprojekt

#59

Beitrag von multistring systems » 13.10.2010, 20:30

nochmals bedankt!



tatsächlich 3mm.
naja, man kann die Belastung pro Gewindegang durch die Länge der Mutter minimieren, von daher gehts schon. Der Querschnitt hält dem Zug von 15 -18kg locker stand. Es ist einfach nur ein komisches Gefühl, wenn man nichtmal den Fingernagel in den Gewindegang stecken kann....
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Re: headless/Fretless erstes Eigenbauprojekt

#60

Beitrag von Dontmesswithcthulhu » 29.01.2011, 19:59

Ne weile nichts los in diesem post... Aber dafür in sachen gitarre gute neuigkeiten: Das gröbste ist fertig
Hier die technischen Details:
Body aus zebrano
Hals 5fach gesperrt, das material ist mir unbekannt, hab ihn als rohling mit tossrod komplett gekauft :?
Griffbrett: Wenge
Mechaniken hab ich bei ebay ersteigert, aus den usa für 30 € (und 20€ versand ;D), bin aber relativ zufrieden mit der bridge
Tonabnehmer: Neck DiMarzio DP-193 Air Norton, Bridge Seymour Duncan SSH 6
neck mit coil split push/pull Bridge mit series/parallel push/pull
Finish hab ich noch keins und ein paar kleinigkeiten müssen noch erledigt werden
mit dem Spielgefühl bin ich voll und ganz zufrieden, mit dem sound im wesentlichen auch, hab aber das problem, dass vor allem bei höheren Frequenzen das sustain viel zu kurz ist, weiß jemand vielleicht die ursache dieses Fehlers?
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Re: headless/Fretless erstes Eigenbauprojekt

#61

Beitrag von Gerhard » 29.01.2011, 20:17

Sieht ziemlich geil aus, erinnert mich ein bisschen an so eine tanzende Figur, die ich jetzt nicht benennen kann. Vielleicht liegt das mit dem Sustain dran, dass du die Bünde "vergessen" hast? Hab aber noch nie ne Fretless in der Hand gehabt..
lg Gerhard

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Re: headless/Fretless erstes Eigenbauprojekt

#62

Beitrag von Dontmesswithcthulhu » 29.01.2011, 20:24

Hab ich erst auch gedacht aber die seiten schwingen ja weiter, ich denk es liegt schon an der elektronik weil der ton nach je nach frequenz ca 0,5 bis 3 ganz schnell vollständig verklingt, irgendwas hab ich warsch unsauber oder falsch verlötet, weiß aber halt nicht was...

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Re: headless/Fretless erstes Eigenbauprojekt

#63

Beitrag von multistring systems » 29.01.2011, 21:37

die seiten schwingen ja weiter
aber dann hast Du ja kein Problem mit dem Sustain...eher mit der Peripherie. Ich kann mir aber auf die Beschreibung des Fehlers so gar keinen Reim machen (think)
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Re: headless/Fretless erstes Eigenbauprojekt

#64

Beitrag von Gelöschter Benutzer » 30.01.2011, 12:09

Ich finde das eigene Design auf jeden Fall top! Bitte mal richtige Fotos!!

Wegen Sustain: Also ich kann mir gut vorstellen, dass bei Fretless kaum output an die Pickups geht, und Benutzt du evtl ein Noise Gate? wenn ja, würde ich dass mal schwächer einstellen...

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Re: headless/Fretless erstes Eigenbauprojekt

#65

Beitrag von multistring systems » 30.01.2011, 12:26

Wegen Sustain: Also ich kann mir gut vorstellen, dass bei Fretless kaum output an die Pickups geht
ne, das ist nicht richtig. Aber das Sutain einer Fretless (mit hölzernem Griffbrett) ist natürlich definitiv weniger vorhanden, als mit Bünden oder Metallgriffbrett.

@Gerhard schau dich mal auf unfretted.com um, das könnte interessant für Dich sein...

Die Idee mit dem Noisegate passt mal gut auf die Fehlerbeschreibung!

best

PS. ich hab gerade gesehen, dass Du einen Nullbund verwendet hast. Damit ist der Sound einer ungegriffenen Saite komplett anders, als auf dem Griffbrett :?: Fällt das nicht sehr auf? Greif doch mall einen Akkord mit Leersaiten und höre...ich meine, das wäre ein verbesserungswürdiger Punkt.
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Re: headless/Fretless erstes Eigenbauprojekt

#66

Beitrag von multistring systems » 30.01.2011, 12:36

...ansonsten muss ich aber sagen: Hut ab, gefällt mir gut! 8)
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Re: headless/Fretless erstes Eigenbauprojekt

#67

Beitrag von Dontmesswithcthulhu » 31.01.2011, 19:36

Ne ich benutze kein Noise Gate ich bin sogar ein großer fan von Störgeräuschen ;D. Richtige Bilder (auch vom Entstehungsprozess ein paar) werd ich demnächst hochladen. Aer ich nehm an das ist einfach natürlich mit dem sustain, merkt man auch wenn man genau hinhört ohne amp, da hat multistring recht. Ich muss sagen nach einigem jammen im proberaum am samstag bin ich nochmehr ein fan von fretless geworden (hab bevor ich die gitarre gebaut hab nur nen fretless bass gespielt für ca 5 min auf der musikmesse...). Das mit dem Nullbund hab ich gar nicht gewusst dass es ohne geht :? ... aber ja stimmt schon man hört es schon raus... was wär dann die alternative weil ohne ist ja die saitenlage zu niedrieg ?Das bild zeigt erst mal wie das instrument "am mann" ausschaut, ich kram nochmal n bischen in den bildern rum die ich beim bauen gemacht hab (warsch hab ich einiges falsch gemacht, also wenn jemand fehler findet melden ;D) und lad dann welche hoch
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Ich+Git.JPG

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Re: headless/Fretless erstes Eigenbauprojekt

#68

Beitrag von Dontmesswithcthulhu » 31.01.2011, 19:40

Die nächsten beiden bilder sind 1. das elektronikfach und 2. der entwurf auf dem holz 3. der body nach den ersten fräsungen (ich hab sie nicht ganz sauber hingekriegt...)
Dateianhänge
vorläufig.JPG
P1010022.JPG
Elektrofach.JPG

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Re: headless/Fretless erstes Eigenbauprojekt

#69

Beitrag von Dontmesswithcthulhu » 31.01.2011, 19:42

Nebenbei weil ich grad auf der Unfretted Seite war:
Cons ->Sustain - many fretless players will bemoan the lack of sustain, and this may lead you to false conclusions
genau diese falschen schlussfolgerungen hab ich also gezogen ;D

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Re: headless/Fretless erstes Eigenbauprojekt

#70

Beitrag von multistring systems » 31.01.2011, 19:52

hola,
Das mit dem Nullbund hab ich gar nicht gewusst dass es ohne geht ... aber ja stimmt schon man hört es schon raus... was wär dann die alternative weil ohne ist ja die saitenlage zu niedrieg ?
normalerweise wird bei einem bundlosen Instrument der Sattel aus dem selben Material gemacht, wie das Griffbrett.
Wenn bei Dir also ein Palisander zum Einsatz kommt...

Ich muss sagen nach einigem jammen im proberaum am samstag bin ich nochmehr ein fan von fretless geworden
8) Ich liebe fretless-Gitten-Sounds!

viel Spaß beim intonieren.

PS. Hast Du an der Bridge kompensiert (also die "Oktavreinheit" oder so :?: )
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Re: headless/Fretless erstes Eigenbauprojekt

#71

Beitrag von Dontmesswithcthulhu » 31.01.2011, 20:37

Also dann nur am rand des Griffbrettes weniger stark geschliffen bzw beim schelifen ausgelassen?
ja oktavreinheit, ich hab die "bünde nach der exakten länge der E-saite gerichtet, also auch die oktave und dann bei allen anderen nachgestellt dass es auch passt.

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Re: headless/Fretless erstes Eigenbauprojekt

#72

Beitrag von multistring systems » 31.01.2011, 20:56

Hallo,

Also dann nur am rand des Griffbrettes weniger stark geschliffen bzw beim schelifen ausgelassen?

Ich denke es spricht nichts gegen "aufdoppeln" mittels passenden Furnier...oder Holzstreifen aus nem Rest, oder so.
Alles wegschleifen und nur den Sattel stehen lassen...wär mir zu aufwändig.

elena
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