Bette /6

[Barbarossa]

Ich hab mir dann vorhin nochmal das Top angeschaut, das ich drauf haben wollte.
Das wäre dieses hier:

Für die Risse muss ich mir noch was ausdenken. Vllt einfach dieses UHU Endfest (heißt doch so oder?) in schwarz?

Aber ich wäre ja nicht ich, wenn ich nicht noch was gefunden hätte, das mich jetzt wieder unsicher macht
Folgendes hatte ich auch mal beim Nebelheim bestellt:

Jetzt bin ich mir wieder unsicher was ich nehmen soll
Nuss oder Maserpappel...
Nuss würde ich wohl nur ölen. Die Maserpappel bedürfte wohl etwas mehr Zuwendung. Die würde ich beizen dann müsste ich die noch behandeln, dass sie härter und belastbarer wird denk ich.

Da werde ich wohl noch einige Nächte drüber schlafen müssen

Was meint ihr?

[Barbarossa]

Dann werde ich wohl doch die Variante mit der TOM Bridge bauen in der Hoffnung, dass ich den Halswinkel hinbekomme. Ich weiß allerdings noch nicht, wie ich das angehen soll, wenn ich ehrlich bin

Hier kommt noch ein Nachtrag zum Thema Halswinkel:

Ja so ungefähr sieht meine Zeichnung auch aus^^
Danke dir!

[Janis]

Nuss oder Maserpappel...
Nuss würde ich wohl nur ölen. Die Maserpappel bedürfte wohl etwas mehr Zuwendung. Die würde ich beizen dann müsste ich die noch behandeln, dass sie härter und belastbarer wird denk ich.

Da werde ich wohl noch einige Nächte drüber schlafen müssen

Was meint ihr?

Nuss. Ist schon drin und passt für mich irgendwie besser zu Form und vier Holzssorten reichen

Und ja, egal was es wird, die Pappel müsstest du etwas mehr schützen Als die Nuss.

[Barbarossa]

Nuss. Ist schon drin und passt für mich irgendwie besser zu Form und vier Holzssorten reichen

Also eigentlich is Nuss ja noch nicht drin^^
Bisher ists Robinie/Kirsche/Ahorn/Räuchereiche im Hals und Kirsche für die Body Flügel

Aber ja, Freundin sagt auch Nuss

[Janis]

Ups, da habe ich was durcheinander bekommen. Scusi!

[Barbarossa]

Guten Morgen Gemeinde ,

Nachdem ich mir nen großen Pott Kaffee gekocht hab, kanns nun an die Planung gehen

Ich hadere noch ein wenig mit dem Halswinkel. Ich trau mir das glaub ich nicht zu, das so sauber hinzuhobeln, dass da am Ende das raus kommt was ich will. Daher werde ich mir sobald das nächste Gehalt da ist ne Hipshot Brücke bestellen und gut is. Ausserdem find ich die einfach unglaublich hübsch . Da muss ich zwar dann die Body Löcher bohren, aber das erscheint mir machbarer als der Winkel (vor allem da ich noch keine Bandsäge hab).
Sorry für das viele hin und her

Ich würde also wie folgt vorgehen:

-Schablonen für Body und Hals inkl Headstock herstellen

-Halskantel auf Gesamtstärke (38mm) bringen, Headstockwinkel (10°) beachten und gleich mit aussägen
-Hals im Bodybereich auf Maß fräsen (30mm)
-Auflage für Griffbrett stehen lassen (davon erhoffe ich mir ein besseres anpassen/positionieren des Tops auf den Body

-Bodyflügel grob aussägen

-Griffbrett schlitzen
-12. Bund Inlay anbringen
-Aufleimen
-Radius schleifen
-evtl Binding anbringen
-Bundieren
-Sidedots (Luminlay?)

-Hals grob auf Maß bringen
-Halsfuß grob mit Spindelschleifer formen
-Hals am Griffbrett kopierfräsen (Vorsicht an Body Übergang -> evtl Bodyschablone zuhilfe nehmen)
-Headstock auf Maß bringen (15mm)
-Headstockfurnier
-Bindingkanal fräsen und Binding kleben
-Mechaniklöcher bohren
-Hals ausformen

-Top zusammenleimen
-Risse im Top füllen (hier nehme ich gerne Ratschläge und Tipps an, was sich da eignet)
-Top auf 8mm schleifen (aktuell 9mm)
-Aussägen/Fräsen
-Bindingkanal ins Top fräsen
-Binding ankleben

-Bodyflügel an Hals anleimen (evtl mit Dübel/Flachdübel)

-Top aufleimen (in Tonabnehmerfräsung verschrauben)
-Am Top entlang kopierfräsen

-Bridge positionieren
-Saitenführungslöcher bohren

-Fräsungen (Tonabnehmer, EFach, Buchse)

-Finish


Was meint ihr? Passt das so?

Ich werd jetzt auf jeden Fall nochmal intensivst @Simons Thread studieren bevor ich loslege

Der passende Soundtrack darf natürlich nicht fehlen
https://youtu.be/7gMFKFEbN_Y

[Barbarossa]

Der Trussrodkanal wird natürlich gleich am Anfang gefräst, solange ich noch eine gerade Kante für den Anschlag der Fräse hab

[Janis]

Beim Überfliegen liest sich das ganz schlüssig.
Zum Thema Halswinkel: Was genau macht dir Bedenken?
Beim durchgehenden Hals ist dieser eine Winkel nicht der schwierigste Teil.
Der Winkel zu den Flügeln ist entscheidender und der ist doch bereits richtig, oder?

Ein Vorschlag ohne hobeln, den du natürlich ignorieren kannst, wenn du die Hipshot verwendest, aber
nur um den gewinkelten Hals etwas zu demystifizieren:

Du zeichnest den Winkel auf der späteren Korpusunterseite auf beiden Seiten genau an.
Keine Bandsäge? Aber eine Oberfräse? Bingo!
Ziehe eine Linie parallel zu den ersten beiden im Abstand von 1cm.
Dann näherst du dich der ersten Linie mit einer Hand-Säge. Ryoba zB.
Jetzt kommts! Du nimmst zwei flache Leisten und zwei Platten MDF oder Multiplex.
Daraus baust du das:

Diese beiden "L" befestigst du mit Klebeband und CA genau an der vorher gezogenen
parallelen Linie (rot) und zwingst sie dann fest:

Jetzt kannst du oben die Oberfräse auflegen uns losjuckeln und bis ganz knapp vor die erste Linie fräsen.

Ich kann auch nicht so gut hobeln und hab auch keine größeren Hobel daheim.
Kommt hoffentlich irgendwann.
Mit solchen Winkeln habe ich mir bisher immer beholfen, wenn die Fläche
zu breit war, um sie von der Seite bündig zu fräsen. Der Hub meiner Fräse ist nur 55mm.

Das ist dann plan genug um erstmal weiterzuarbeiten und beim späteren Glätten des Bodens
nimmst du das restliche µ mit weg.

Die Oberseite musst du ja eh fräsen, damit das Top drauf kann und der Rest ist eigentlich "ganz normales Hals ausformen".

Klingt erstmal nach etwas mehr Aufwand, allerdings kannst du die Winkel wieder benutzen.

Andererseits finde ich die Form der Gitarre auch ohne Halswinkel und flacher Brücke cool, geht dann in Richtung Fender-Offset.

Jetzt hast du aber alle Möglichkeiten offen

[Yaman]

Welche Hipshot-Brücke willst du verwenden? Ich habe noch eine in Chrom die ich nur probehalber mal auf eine Gitarre geschraubt habe.

[Barbarossa]

Welche Hipshot-Brücke willst du verwenden? Ich habe noch eine in Chrom die ich nur probehalber mal auf eine Gitarre geschraubt habe.

Ich bräuchte leider ne goldene, aber danke dir für das Angebot

[Barbarossa]

Zum Thema Halswinkel: Was genau macht dir Bedenken?

Mir macht Bedenken, dass ich den nicht sauber winklig hinbekomme.

Allerdings klingt deine Methode schon ziemlich idiotensicher. Danke für die ausführliche Beschreibung

Ich lass mir das jetzt nochmal durch den Kopf gehen.
Diesmal möchte ich echt nichts überhasten und dadurch Murks produzieren.

[Yaman]

Ich bräuchte leider ne goldene, aber danke dir für das Angebot

Dann noch diesen Tip:

https://de.aliexpress.com/item/32962858 ... hweb201603_

[Barbarossa]

Dann noch diesen Tip:

https://de.aliexpress.com/item/32962858 ... hweb201603_

Oh wow, danke! Wo ist der Haken?

[Barbarossa]

Beim weiteren suchen nach einem Hipshot Dealer bin ich unweigerlich bei Warwick gelandet und hab die Bridge hier gefunden:

https://shop.warwick.de/de/ersatzteile- ... 916&c=3544

Hat da jemand hier Erfahrungswerte? Taugt das Ding? Kostet ja doch deutlich weniger als das Hipshot Pendant.

[Janis]

Sieht für mich ähnlich aus wie diese: https://shop.rall-online.net/epages/615 ... s/05010293
und die habe ich verbaut und finde sie gut! Handballen liegt an den runden Kanten gut auf und sie ist schön massig!

[Barbarossa]

Sieht für mich ähnlich aus wie diese: https://shop.rall-online.net/epages/615 ... s/05010293
und die habe ich verbaut und finde sie gut! Handballen liegt an den runden Kanten gut auf und sie ist schön massig!

Was würde ich nur machen, wenn ich dich hier nicht als persönlichen Berater hätte

Dafür ist dir auf jeden Fall ein Bier sicher, falls wir uns mal über den Weg laufen

[Barbarossa]

Ein klein wenig Fortschritt gibt's dann doch bei all der (ver)Planung.

Ich hab schon mal das Top verleimt.

Erstmal positionieren, wie ichs gern hätte.

Dann schon mal Trockenübungen und mit Tape fixieren.

Und dann mit Beilagen verleimen und Finger kreuzen dass alles glatt geht und kein Spalt bleibt.

Wie schon vorher mal geschrieben ist das Top von Nebelheim und war schon verleimfertig abgerichtet, was mir natürlich sehr zu pass kam.
Es hatte nur ursprünglich 22mm, deswegen hab ich mir das vor ein paar Wochen schon vom befreundeten Schreiner in 2 Tops auftrennen lassen.
Ich musste also nicht das halbe Top runterfräsen und hab noch was übrig.

Cheers,
Tobi

[Barbarossa]

Die Bodyschablone ist dann auch fertig.

Hier hab ich dann auch die von @kehrdesign vorgeschlagenen weicheren Rundungen umgesetzt.

Headstockschablone hab ich dann auch nochmal neu gemacht, da ich da noch ein paar kleine Änderungen im Vergleich zur Phantom vorgenommen habe.

Die Halsschablobe spar ich mir in dem Fall, da ich ja am Griffbrett entlang Kopierfräsen werde. Und das Griffbrett werd ich auf Maß hobeln. Das sollte selbst ich hinbekommen

Damit wäre ich jetzt an dem Punkt angekommen, an dem ich meine Halskantel von 6mm auf 38mm Stärke säge. Mit der Stichsäge wird das nichts und die Japansäge ohne Rücken verläuft mir immer (0,4mm Blatt). Eine neue mit 0,6mm ist aber schon bestellt, ich denke auf die werde ich warten und mich dann ein wenig körperlich betätigen

[Barbarossa]

Ich glaub das Top kann ich als Erfolg verbuchen
Ich bin zufrieden fürs erste Mal

Damit ist jetzt erstmal Pause hier.
In zwei Wochen geht's weiter.

Bis dann.

Cheers,
Tobi

[Barbarossa]

Manmanman, jetzt wars ganz schön lang still hier... Bis auf Gedanken kann ich leider auch noch nichts vorweisen

Aber gleich mal ne Frage:

Ich hätte ja gern ne abgeschrägte Armauflage. Nun hab ich mir überlegt wie ich das denn nun umsetzen soll.
Da führt ja eigentlich kein Weg an einem Droptop vorbei. Jetzt hat mein Top 8mm. Das heißt ich müsste es am Knick ein wenig ausfräsen. Das sollte erstmal kein Problem sein.

Weit problematischer ist dieser Riss:

Ich hab die Befürchtung, dass der beim Biegen weiter aufreißt, da er sich auch ziemlich genau im Biegebereich befinden wird.
Füllen muss ich den ja eh (UHU Endfest, etc.). Da hab ich dann aber die Befürchtung, dass sich das Top dann an der Stelle nicht mehr biegen lässt.

Ansonsten würde ich das Top vor dem Verleimen schon ausfräsen und dann auch gleich den Bindingkanal fertig machen. Dann muss ich beim verleimen exakt arbeiten, aber das stell ich mir angenehmer vor als den Bindingkanal an der fertig verleimten Gitarre zu fräsen.

Vielleicht kann mir ja jemand von euch bei meinen Bedenken weiterhelfen.

Cheers,
Tobi

[Janis]

Manmanman, jetzt wars ganz schön lang still hier... Bis auf Gedanken kann ich leider auch noch nichts vorweisen

Aber gleich mal ne Frage:

Ich hätte ja gern ne abgeschrägte Armauflage. Nun hab ich mir überlegt wie ich das denn nun umsetzen soll.
Da führt ja eigentlich kein Weg an einem Droptop vorbei. Jetzt hat mein Top 8mm. Das heißt ich müsste es am Knick ein wenig ausfräsen. Das sollte erstmal kein Problem sein.

Genau so sollte man es machen.

Weit problematischer ist dieser Riss:
IMG_20200804_144958.jpg

Ich hab die Befürchtung, dass der beim Biegen weiter aufreißt, da er sich auch ziemlich genau im Biegebereich befinden wird.
Füllen muss ich den ja eh (UHU Endfest, etc.). Da hab ich dann aber die Befürchtung, dass sich das Top dann an der Stelle nicht mehr biegen lässt.

Die erste Befürchtung hätte ich auch. Auf dem vorherigen Bild sieht man, dass der Riss auf beiden Seiten sehr weit reingeht.
Wenn du erst klebst, dann ausfräst und dann aufleimst, könnte es was werden, muss aber nicht. Vllt dann lieber Epoxy nehmen?
Wie viel Luft hast du nach außen? Da kommt ja noch Splint. Du könntest die Leimnaht wieder öffnen, dann möglichst viel wegschneiden und neu fügen. Damit verlegst du die Sollbruchstelle weg vom Armrest. Du willst aber wahrscheinlich diesen dunklen Teil in der Mitte aus optischen Gründen behalten, richtig?

Ansonsten würde ich das Top vor dem Verleimen schon ausfräsen und dann auch gleich den Bindingkanal fertig machen. Dann muss ich beim verleimen exakt arbeiten, aber das stell ich mir angenehmer vor als den Bindingkanal an der fertig verleimten Gitarre zu fräsen.

Ja, bequemer ist es, allerdings steht das Binding dann am Armrest schief bzw. nicht senkrecht. Und ja dann müsste man sehr genau arbeiten.

Um es so zu sagen:
Wenn du den Armrest weg ließest, würden sich die genannten Probleme in Luft auflösen.
Wenn du die Risse in der Decke weiter nach innen, also aus der Gefahrenzone bekommst, ist das Biegen der Decke risikoärmer.

Das Thema Binding würd ich noch mal genau durchdenken.

[Rallinger]

Weit problematischer ist dieser Riss: Ich hab die Befürchtung, dass der beim Biegen weiter aufreißt, da er sich auch ziemlich genau im Biegebereich befinden wird.

Also ein so stark eingerissenes Holz in diesem Bereich auch noch biegen zu wollen ... das halte ich für keine gute Idee. Das wird mit ziemlicher Sicherheit weiter reißen. Wenn sich nicht noch weitere Risse auftun. Vielleicht passiert beides nicht, aber Minimum wird sich der Riss V-förmig aufbiegen und wird dann noch prominenter. Auf jeden Fall ist das Ergebnis unkalkulierbar.

An deiner Stelle würde ich das Top flach aufleimen, den Riss mit Epoxy stabilisieren und den Armrest dann ins Material shapen. Ich hab die Info nicht gefunden aus welchem Holz dein Body ist. Aber wenn sich da ein Kontrast ergibt, dann schaut das klasse aus. Ggf. kannst du ja ein Trennfurnier einleimen.

Wenn das nicht infrage kommt würd ich das Top für bessere Zeiten einlagern und auf die Suche nach einem intakten Holz gehen.

[Barbarossa]

Du willst aber wahrscheinlich diesen dunklen Teil in der Mitte aus optischen Gründen behalten, richtig?

Ja genau.

Das Thema Binding würd ich noch mal genau durchdenken.

Wo genau ist da mein Denkfehler?


Ich werde da nochmal drüber schlafen, aber momentan tendiere ich eher dazu das Top flach zu lassen, auf dass sich potentielle Probleme in Luft auflösen. Das Droptop läuft ja nicht weg.

[Barbarossa]

Also ein so stark eingerissenes Holz in diesem Bereich auch noch biegen zu wollen ... das halte ich für keine gute Idee. Das wird mit ziemlicher Sicherheit weiter reißen. Wenn sich nicht noch weitere Risse auftun. Vielleicht passiert beides nicht, aber Minimum wird sich der Riss V-förmig aufbiegen und wird dann noch prominenter. Auf jeden Fall ist das Ergebnis unkalkulierbar.

An deiner Stelle würde ich das Top flach aufleimen, den Riss mit Epoxy stabilisieren und den Armrest dann ins Material shapen. Ich hab die Info nicht gefunden aus welchem Holz dein Body ist. Aber wenn sich da ein Kontrast ergibt, dann schaut das klasse aus. Ggf. kannst du ja ein Trennfurnier einleimen.

Wenn das nicht infrage kommt würd ich das Top für bessere Zeiten einlagern und auf die Suche nach einem intakten Holz gehen.

Das Bodyholz jenseits des Halses wird Kirsche.

Das mit dem geshapeden Armrest hab ich mir auch schon überlegt. Ich wollte ja hier so viel neues wie möglich machen, deswegen die Überlegung mit dem Droptop.
Aber ja ihr habt recht, das war ne dumme Idee.

[Janis]

Wenn ich den Plan richtig verstanden habe, würde es wie folgt ausgehen:

Oder steh ich auf dem Schlauch?