Kurze Frage kurze Antwort Thread

[Gerhard]

Da die Frage in meinem Thread scheinbar untergegangen ist, hier noch einmal: Funktioniert Epoxidharz genauso wie Wachs gegen Mikrofonie bei Pickups?

Ja. Es geht auch Sekundenkleber.

[capricky]

Da die Frage in meinem Thread scheinbar untergegangen ist, hier noch einmal: Funktioniert Epoxidharz genauso wie Wachs gegen Mikrofonie bei Pickups?

Ich vermute mal, es funktioniert nicht so!
Selbst erwärmtes niedrigviskoses Epoxidharz hat eine um eine Größenordnung höhere Viskosität als erwärmtes Wachs/Stearin. Das ist wirklich "flüssiger" als Wasser und zieht durch Kapillarwirkung in die letzte Ecke einer Pickupspule.

capricky

[12stringbassman]

Du kannst halt nie wieder an dem Pickup was machen. Wenn die Wicklung reißt (und das ist mir schon passiert), schmeißt Du den ganzen Pickup weg, sammt Magneten und Allem.

[capricky]

...wobei ich nach einem "Schlüsselerlebnis" vor einiger Zeit nicht mehr überzeugt bin, daß Wachsen bei Pickups der Weisheit letzter Schluß sein kann.
Ich bekam eine Gibson Les Paul zum dezenten frisieren, die hatte zwei Amber Pickups verbaut. Nun bin ich was Pickups, speziell Humbuckern und vor allem was deren Klang- und Mythenbeschreibung betrifft schon sehr abgeklärt oder abgebrüht, aber diese Amberpickups übertrafen alles, was ich bisher so auf dem Tisch und Gitarren hatte. Die klingen wirklich "offen" und mit klarer Saitentrennung, einfach genial.
In der Splitschaltung gefallen sie mir und dem Besitzer sogar noch einen Hauch besser, wie als serielle Humbucker. Der Einfluß der Resonanzfrequenz ist bei beiden Schaltungsvarianten gering, gesplittet ist weniger "Bass", so sollten für mich singlecoils klingen.
Ich habe also mal nachgelesen - was macht Amber da? Sie wickeln Draht auf Spulen, in denen Magneten sind...aha!
Nur ist die Auswahl des hier verwendeten Alnico Magnetmaterals etwas anders, als in den alten Legenden zu lesen und die Pickups werden NICHT gewachst. Das hielt ich aus Gründen von feedback eigentlich bis zu diesem Zeitpunkt für ein no go, aber das scheint der eigentliche Grund für diesen deutlich verbesserten Klang zu sein. Irgendwas macht er aber gegen feedback, nur was?
Jedenfalls bekam ich nach Jahrzehnten Beschwerdefreiheit einen heftigen Anfall von GAS und habe ein Pärchen Humbucker erworben. Selbst als gebrauchte haben die allerdings noch sehr selbstbewußte Preise. Nun liegen sie da und warten auf den Moment, wann ich mal wieder Zeit für anylytischen Tätigkeiten habe..

capricky

[Simon]

Hui capricky das klingt spannend! Bitte berichte!!

[Bermann]

Das kannst du halten wie Radio Eriwan ...
Beides funktioniert ...
Aber: Epoxy ist eine endgültige Lösung und Reparaturen sind so gut wie Unmöglich.
Einen gewachsten Tonabnehmer kannst Du bei Bedarf wieder entwachsen (kleiner Backofen bei 60 Grad erwärmen und kräftig abschütteln) und dann reparieren oder neu wickeln.

Gruß Hermann

[penfield]

Da die Frage in meinem Thread scheinbar untergegangen ist, hier noch einmal: Funktioniert Epoxidharz genauso wie Wachs gegen Mikrofonie bei Pickups?

Ja, alles was den Draht gegen Bewegung sichert.

Hab schon mal gelesen, dass sich Unterbodenschutz vom Auto gut eignet.

[hatta]

Da die Frage in meinem Thread scheinbar untergegangen ist, hier noch einmal: Funktioniert Epoxidharz genauso wie Wachs gegen Mikrofonie bei Pickups?

Ja, alles was den Draht gegen Bewegung sichert.

Hab schon mal gelesen, dass sich Unterbodenschutz vom Auto gut eignet.

Das Zeug ist meist auch auf Wachsbasis oder nur wachs ...

[penfield]

Ja, alles was den Draht gegen Bewegung sichert.

Hab schon mal gelesen, dass sich Unterbodenschutz vom Auto gut eignet.

Das Zeug ist meist auch auf Wachsbasis oder nur wachs ...

Ich hatte noch keinen in Händen, aber das erklärt warum es damit geht.

Weiß jetzt nicht mehr, wer das gepostet hat, aber war etwas mit zwischendurch aufsprühen von dem Unterbodenzeug während des Wickelns der Spule.
Wollte ich mal ausprobieren...

[hatta]

Das Zeug ist meist auch auf Wachsbasis oder nur wachs ...

Ich hatte noch keinen in Händen, aber das erklärt warum es damit geht.

Weiß jetzt nicht mehr, wer das gepostet hat, aber war etwas mit zwischendurch aufsprühen von dem Unterbodenzeug während des Wickelns der Spule.
Wollte ich mal ausprobieren...

Grad heute wieder 3 Liter von dem Zeug verspritzt. Also ehrlich... ich würde das nicht für Pickups nehmen

[KNGuitars]

klassischer unterbodenschutz ist doch auf bitumenbasis, das würd ich auch nicht für pickups verwendet, aber seilfett wird oft als unterbodenschutz verwendet, und ist ziemlich dünnflüssig, vielleicht war das gemeint

[Yaman]

Ich habe nun auch eine Drehdornpresse, um die Bundstäbchen ins Griffbrett zu drücken. Drücken die Einstellschrauben für das Spiel des Stempels direkt auf den Stempel? Bei mir sieht es so aus, als wäre zwischen Schrauben und Stempel Platz für ein dünnes Blech, was aber nicht vorhanden ist.

[penfield]

Grad heute wieder 3 Liter von dem Zeug verspritzt. Also ehrlich... ich würde das nicht für Pickups nehmen

klassischer unterbodenschutz ist doch auf bitumenbasis, das würd ich auch nicht für pickups verwendet, aber seilfett wird oft als unterbodenschutz verwendet, und ist ziemlich dünnflüssig, vielleicht war das gemeint

Das habe ich damals auch gedacht und extra nachgefragt.
War irgendein Sprühwachs, aber kein Seilfett.

Ich finde leider den Eintrag nicht.
Da stand der Produktname nämlich drin.

[iporka]

Bei den meisten Drehdornpressen macht man das so. Früher hat
man eine geschabte Keilleiste aus Kugelgraphitguß (GGG) eingesetzt.
Da die Pressen aber für ihren eigentlichen Zweck keine genaue
Führung haben müssen hat man das (teure) Teil wegoptimiert.

So long,

Mat

[cabriolet]

Weiß jetzt nicht mehr, wer das gepostet hat, aber war etwas mit zwischendurch aufsprühen von dem Unterbodenzeug während des Wickelns der Spule.

Ich vermute mal, du meinst mich bzw. das "hohe Ding aus dem Baumarkt". War aber kein Unterbodenzeugs, sondern Hohlraumwachs. Genauer: Carat CT09
Zum nachträglich Wachsen taugt das aber wahrscheinlich nix, glaube kaum dass das dann tief genug zwischen die Wicklungen zieht.

Gruß
Markus

[penfield]

Weiß jetzt nicht mehr, wer das gepostet hat, aber war etwas mit zwischendurch aufsprühen von dem Unterbodenzeug während des Wickelns der Spule.

Ich vermute mal, du meinst mich bzw. das "hohe Ding aus dem Baumarkt". War aber kein Unterbodenzeugs, sondern Hohlraumwachs. Genauer: Carat CT09
Zum nachträglich Wachsen taugt das aber wahrscheinlich nix, glaube kaum dass das dann tief genug zwischen die Wicklungen zieht.

Gruß
Markus

Ah, ja, das war es.
Hohlraumwachs.
Danke!
Sorry für die ungenaue Erinnerung meinerseits.

Zum Tauchen hätte ich es nicht genommen.
Habe das damals so verstanden, dass es in Wickelpausen aufgesprüht wurde.
Bin leider nicht noch nicht dazu gekommen es auszuprobieren.

[cabriolet]

Ja, immer wieder zwischendrin aufgeprüht.
Aber Yaman fragte hier bzw. in seinem Bau-Thread ja für einen schon fertigen PU

[capricky]

So jetzt noch mal "zur Sache"... wenn Vermeidung von feedback der Grund für die Anwendung von Epoxidharz (Sekundenkleber, Unterbodenschutz o.ä.) als Vergussmasse von Pickups sein soll, dann funktioniert es irgendwie auch ein bißchen, aber nicht verlässlich. Schon gar nicht anwendungspraktisch, da wird das eine "Sauerei", vor allem dann, wenn es sich um Pickups mit Metallkappen handelt, die ja häufig ursächlich für feedback sind. Nur wenn mit Wachs gearbeitet wird, kann man die Kappe problemlos mit Küchenpapier z.B. reinigen, natürlich solange der Pickup durch das Wachsbad noch warm ist.

Ich habe mal eben einen vergossenen "Select by EMG" Pickup aufgesägt..., das Giesharz ist nicht in die Wicklung eingedrungen, die Wicklung ist auch nicht gewachst.
Die Bilder dazu kann ich hier in der Werkstatt nicht hochladen, liefere ich später nach.

capricky

Die Bilder... kein Tropfen Harz in die Wicklung eingedrungen

[kehrdesign]

... einen vergossenen "Select by EMG" Pickup aufgesägt. ... Die Bilder dazu ... liefere ich später nach.

Danke!

[uwe.s.]

Ich habe ab und zu Wickelpause gemacht und Nagellack auf die Wicklungen gepinselt. Das hat funktioniert.
Gruß
Uwe.s.

[Rallinger]

Funktioniert Epoxidharz genauso wie Wachs gegen Mikrofonie bei Pickups?

Ich vermute mal, es funktioniert nicht so! Selbst erwärmtes niedrigviskoses Epoxidharz hat eine um eine Größenordnung höhere Viskosität als erwärmtes Wachs/Stearin. Das ist wirklich "flüssiger" als Wasser und zieht durch Kapillarwirkung in die letzte Ecke einer Pickupspule.

So jetzt noch mal "zur Sache"... wenn Vermeidung von feedback der Grund für die Anwendung von Epoxidharz (Sekundenkleber, Unterbodenschutz o.ä.) als Vergussmasse von Pickups sein soll, dann funktioniert es irgendwie auch ein bißchen, aber nicht verlässlich. (...) Ich habe mal eben einen vergossenen "Select by EMG" Pickup aufgesägt..., das Giesharz ist nicht in die Wicklung eingedrungen, die Wicklung ist auch nicht gewachst.

Danke dass du diesen Pickup geopfert hast. Das Ergebnis ist sehr interessant ... aber auch ein wenig ernüchternd. Frage aus gegebenem Anlass (ich will/muss bei meinem nächsten Projekt die PU's mit Epoxi vergießen, da sie "offene" Spulen haben werden - allerdings dienen die PU's beim Bass ja auch als Daumenstütze beim Spielen, benötigen also einen mechanischen Schutz):

• Hat man aus deiner Sicht bei EMG zu zähflüssiges Epoxi verwendet? Oder ist Epoxi ganz allgemein zu dickflüssig, um in die Windungen einzudringen? Ergo auch explizit als "dünnflüssig" deklariertes Epoxi wäre aus deiner Sicht zu dickflüssig, um wirklich einzudringen?

• Was wäre die Moral von der Geschicht'? Erst wachsen, dann Epoxi drauf?

[capricky]

Was wäre die Moral von der Geschicht'? Erst wachsen, dann Epoxi drauf?[/list]

Ja ich denke auch - erst wachsen, dann vergießen.
Das bei diesen "Select by EMG" verwendete Harz ist ausgehärtet glashart, Rückschlüsse auf die Viskosität während des Vergiessens lassen sich daraus nicht ziehen.

capricky

Nachtrag: ich habe den Select Pickup eben komplett zerlegt, die Spule war auch gewachst, das merkt man erst beim anfassen...

[firestormmd]

Epoxy wird beim aushärten warm. Das kann doch das Wachs wieder anschmelzen und unerwünschte Holhräume produzieren. Oder täusche ich mich da?

Grüße, Marc

[Rallinger]

Epoxy wird beim aushärten warm. Das kann doch das Wachs wieder anschmelzen und unerwünschte Holhräume produzieren. Oder täusche ich mich da?

Ich kann nur mutmaßen. Aber wenn die Hohlräume mit Wachs gefüllt sind, dürfte das Wachs höchstens schmelzen. Damit neue Hohlräume entstehen müsste das Wachs ja einen Weg nach draußen finden und Luft einen Weg nach drinnen. Nachdem die Spule dann aber mit bereits aushärtendem Epoxi verschlossen ist (sonst würde es ja nicht warm), dürfte die Gefahr gering sein.

[capricky]

Ich weiiß ja nicht, wieviel Harz ihr so in einem Pickup vergießt, aber die ungefähre Menge dürfte noch unter 10g liegen. Da steigt die Temperatur vielleicht auf 40°C (wenn die Außentemperatur 30°C beträgt ), dabei schmilzt kein Wachs aus.

capricky