Wettbewerb?

Dies und das
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Re: Wettbewerb?

#126

Beitrag von kehrdesign » 08.08.2018, 13:08

bea hat geschrieben:
08.08.2018, 12:06
Also: was ist ein eigenständiger Entwurf? Deine Elisa sicherlich - aber mir gehts um die Abgrenzung.
Um mal die Bodykontur als wesentlichen Punkt herauszugreifen: Man spricht ja auch von Tele-artigen. Eine Princess Isabella wird wohl niemand als Tele-Kopie ansehen, obschon die Grundform und fast alle wesentlichen Formelemente der Tele-Kontur wiederkehren. Wenn die Bodykontur direkt von einem Original übernommen oder nach einem genauen Plan gebaut ist, ist das für mich eine Kopie (erstmal nur der Bodyform). Ist die Form aus dem Gefühl heraus selbst gezeichnet, werden die Unterschiede offensichtlich, zumindest aber messbar sein. Wenn ich eine Original-Kontur hier und da retuschiere, wird ein klares Urteil problematischer; werden jedoch die tele-typischen kantigen Übergänge zu den Zargen markant verändert, ist das Ganze für mich kein Nachbau mehr. Selbst ein ziemlich originaler Tele-Body macht noch keinen Nachbau aus, wenn wesentliche Anbau- und Funktionsteile deutlich vom Tele-Stil abweichen (bspw. Bridge, Headstock). Da detaillierte Kriterien festzulegen, halte ich für müßig.

Letzten Endes wird jeder der gitarrenmäßig nicht Unbeleckten sich ein recht klares Urteil bilden können, ob ein zu bewertendes Projekt ein Nachbau ist oder als Eigenkreation durchgeht. Die oben erwähnte PRS-Strat ist für mich ganz klar kein Nachbau, sondern eine Strat-artige. Wenn jemand in der Kategoie 'Kopie' antritt mit einem Instrument, welches leicht erkennbare Unterschiede zum Original aufweist, hat er damit sicher weniger gute Karten als eine sehr exakte Kopie. In der Kategorie Eigenentwicklung sind natürlich ganz andere Kriterien wesentlich maßgeblicher, denn mit einer ziemlich exakten Tele-Kopie als Eigenentwicklung anzutreten wäre vermessen und würde auch bei höchster Qualität ein schlechtes Abschneiden, wenn nicht gar einen Ausschluss, bedeuten.

Also, ohne eine spezielle Kategorie 'Weiterentwicklung von Klassikern' haben Eigeninterpretationen von etablierten Modellen nicht die besten Voraussetzung Preise zu gewinnen. Man kann aber verständlicherweise nicht 50 Kategorien aufstellen, um jedermanns Vorlieben gerecht zu werden.

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Re: Wettbewerb?

#127

Beitrag von kehrdesign » 08.08.2018, 13:12

Ach ja,
über die Kategorien kann man sicher diskutieren. Das demokratisch zu entscheiden, wäre m.E. aber falsch; die Entscheidung obliegt einzig den Organisatoren des Wettbewerbes.

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Re: Wettbewerb?

#128

Beitrag von kehrdesign » 08.08.2018, 13:18

KNGuitars hat geschrieben:
08.08.2018, 12:42
auch sollte konretisiert werden ob zb fertige hälse verwendet werden dürfen, bin da selbst noch gespaltener meinung :lol: ...
Zulassen? ja klar.
Die Chancen auf eine gute Platzierung werden dadurch jedoch geringer - so einfach sehe ich das.

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Re: Wettbewerb?

#129

Beitrag von Poldi » 08.08.2018, 13:19

Ich bin immer noch der Meinung das jeder das baut was er will und das ohne Kategorien.
Einzig die Kategorie E- oder A- Gitarre/Bass sind wohl sinnvoll.
Die Bewertungsformeln aus den letzten Wettbewerb können mMn auch so wieder übernommen werden.
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor Poldi für den Beitrag (Insgesamt 3):
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Re: Wettbewerb?

#130

Beitrag von thoto » 08.08.2018, 13:20

Poldi hat geschrieben:
08.08.2018, 13:19
Ich bin immer noch der Meinung das jeder das baut was er will und das ohne Kategorien.
Einzig die Kategorie E- oder A- Gitarre/Bass sind wohl sinnvoll.
Die Bewertungsformeln aus den letzten Wettbewerb können mMn auch so wieder übernommen werden.
Find ich auch. KISS-Prinzip

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Re: Wettbewerb?

#131

Beitrag von AsturHero » 08.08.2018, 13:29

ICh wäre für folgendes:
REcycling (auf alle Fälle Recycling, da hallt viele schon eine gute Ausgangsbasis dafür haben)
E-Gitarre /Bass
Akustik-Gitarre
sonstige Saiteninstrumente

(ggf. kann man Akustik und andere Saiteninstrumente zusammenlegen)

somit wäre nur Recycling als Kategorie klar vorgegeben als Thema...die anderen können Kopien, Eigenentwürfe, Retuschen etc. pipapo nach Lust und LAune bauen
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Re: Wettbewerb?

#132

Beitrag von Yaman » 08.08.2018, 13:40

Poldi hat geschrieben:
08.08.2018, 13:19
Ich bin immer noch der Meinung das jeder das baut was er will und das ohne Kategorien.
Einzig die Kategorie E- oder A- Gitarre/Bass sind wohl sinnvoll.
Die Bewertungsformeln aus den letzten Wettbewerb können mMn auch so wieder übernommen werden.
Kategorien machen für mich nur Sinn, wenn es ein Wettbewerb mit sehr vielen Teilnehmern wird. Das wird es ja nicht werden. Die vorgeschlagenen zwei Kategorien E- und A- Gitarre/Bass reichen dann voll aus.
Welches waren denn die Bewertungsformeln?

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Re: Wettbewerb?

#133

Beitrag von bea » 08.08.2018, 14:19

Wenn ich mich richtig erinnere, gab es zumindest bei einem der Wettbewerbe eine Art Punktesystem für verschiedene Aspekte des Baus. Perfektion der handwerklichen Ausführung war nur einer darunter, Originalität des Designs und des Gesamtkonzepts oder so waren auch dabei. Fand ich damals gut und stimmig.

Im Detail lässt sich das aus der Dokumentation der alten Wettbewerbe herauslesen und, falls Bedarf bestehen sollte, auch nochmal fein tunen.
LG

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Re: Wettbewerb?

#134

Beitrag von Docwaggon » 08.08.2018, 14:29

Yaman hat geschrieben:
08.08.2018, 13:40
Kategorien machen für mich nur Sinn, wenn es ein Wettbewerb mit sehr vielen Teilnehmern wird. Das wird es ja nicht werden.
ich denke auch das wird eher eine überschaubare teilnehmerzahl.

mal als neueinsteiger ohne board historie gefragt - wie war es denn beim letzten mal / in anderen boards ?

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Re: Wettbewerb?

#135

Beitrag von bea » 08.08.2018, 14:31

Bei gearbuilder gab es keinen Wettbewerb. Hier hatten wir die Kriterien so nach und nach angepasst; es war also jedes mal ein bisserl anders.
LG

Beate

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Re: Wettbewerb?

#136

Beitrag von Docwaggon » 08.08.2018, 16:04

dann lasst uns doch mal die teilnehmer und ihre groben pläne sammeln, dann wissen wir doch wie das feld aussieht.

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Re: Wettbewerb?

#137

Beitrag von AsturHero » 08.08.2018, 16:28

Antonio:
KAtegorie Recycling/Budget 1x Shortscale "Gothic Angel"
evtl. +
1 x Kategorie E-Bass Longscale "Zebrarus"

Projekt Jekyll & Hyde fällt ja raus, da gerade angefangen
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Re: Wettbewerb?

#138

Beitrag von ugrosche » 08.08.2018, 16:49

Uwe (ugrosche):
noch unschlüssig, entweder
- E-Bass Eigenentwurf (Material liegt schon Jahre rum, daher kein Recycling) oder
- Steelstring Akustikgitarre
Aktuelles Projekt: Werkstatt aufräumen
Abgeschlossene Projekte: Steelstring #1 | Graffiti | Kaizen-Bass | Massari-Archtop

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Re: Wettbewerb?

#139

Beitrag von Cars10 » 08.08.2018, 16:51

Könnte mir vorstellen als Noob in der Kategorie Recycling anzutreten. Nur für eure Planung mit den Teilnehmern.

Grüße,

cars10

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Re: Wettbewerb?

#140

Beitrag von Yaman » 08.08.2018, 17:20

Ich werde irgendwas mit Resonator und Akustik bauen. Das Holz wird größtenteils recycelt sein.

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Re: Wettbewerb?

#141

Beitrag von kehrdesign » 08.08.2018, 17:59

Ich halte 2 Kategorien, E und A, auch für ausreichend.
Falls es mehr als ca. 20 in einer Kategorie werden, kann man ja auch später nochmal aufteielen: in E-Gitarre, E-Bass u./o. andere E-Zupfinstrumente bspw. Das würde die Gewinnchancen der Teinehmer dann nochmals erhöhen und dürfte auch im Nachhinein daher kaum auf Ablehnung stoßen.

Auf meiner Agenda stehen mehrere E-Gitarren und ein Geschwisterpärchen, also eine E-Gitarre und ein E-Bass im selben, selbstkreierten Design mit Erle-Leimholz-Bodies. Letztere haben gute Chancen als Wettbewerbsinstrumente anzutreten.

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Re: Wettbewerb?

#142

Beitrag von DoppelM » 08.08.2018, 18:25

Ich würd auf jeden fall Recycling anstreben, weiss aber noch nicht genau was. Überlege auch noch wo man recycle-hartholz holz für ne Decke herbekommt 😅
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Re: Wettbewerb?

#143

Beitrag von kehrdesign » 08.08.2018, 19:21

Die Verwendung von Recycling-Material könnte sich aber auch durch Aufnahme eines Bewertungskriteriums 'Nachhaltigkeit' innerhalb zweier, max. dreier Kategorien positiv auswirken. Bewertungskriterien könnten u. a. sein:
  • Entwurfsqualität
  • Handwerkliche Ausführung
  • Finish
  • Anwendungsfreundlichkeit/Ergonomie/Funktionalität
  • Problemlösungen/Innovationen
  • Nachhaltigkeit
  • Bau-Thread/Dokumentation*
  • Gesamterscheinung
*: hab das mal auf Jans Hinweis hin ergänzt

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Re: Wettbewerb?

#144

Beitrag von AsturHero » 08.08.2018, 19:22

@DoppelM Als Deckenhartholz würde sich zB. EIche anbieten, das du ggf. auch selber räuchern kannst...u.a. wird viel massiv Eiche angeboten auf EKA für umme aus zBrustikale Möbel aus den 70gern/80gern die durch Haushaltsauflösungen oder nicht mehr zeitgemäß verschenkt werde...

andere kleinere Ebayhändler demontieren Stallungen etc. und verkaufen dann das ehemals verbaute Eichenholz, Ahornholz, Escheholz, etc. etc. als shabby-chique Holz, bzw. für Künstler/Drechsler etc.
lg Antonio

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Re: Wettbewerb?

#145

Beitrag von Docwaggon » 08.08.2018, 20:40

Docwaggon - 1 e-gitarre, kopie einer bekannten aber nicht berühmten marke, definitv kein recycling

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Re: Wettbewerb?

#146

Beitrag von bea » 08.08.2018, 21:00

Recyclen werde ich dieses Mal sehr wahrscheinlich nicht. Doch: Skizzen und Ideen, die ich schon mal realisiert habe, weiterspinnen. Wenn das, was mir als Idee im Kopf herumschwirrt, machbar ist, werde ich allerdings fast komplett neues Material kaufen müssen.
LG

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Re: Wettbewerb?

#147

Beitrag von Titan-Jan » 08.08.2018, 21:11

kehrdesign hat geschrieben:
08.08.2018, 19:21
Die Verwendung von Recycling-Material könnte sich aber auch durch Aufnahme eines Bewertungskriteriums 'Nachhaltigkeit' innerhalb zweier, max. dreier Kategorien positiv auswirken. Bewertungskriterien könnten u. a. sein:
  • Entwurfsqualität
  • Handwerkliche Ausführung
  • Finish
  • Anwendungsfreundlichkeit/Ergonomie
  • Problemlösungen/Innovationen
  • Nachhaltigkeit
  • Gesamterscheinung
.
"Dokumentation im Board" möchte ich noch ergänzen. Ansonsten sehr gut überlegt, aber auch hier würde ich maximal 3-4 Kriterien machen. Ist sonst sehr schwer/aufwändig, wenn man da jedes Instrument in so vielen Kategorien einzeln bewerten muss.


Zu den Themen noch eine Idee:
Wenn es öfters einen Wettbewerb gäbe, fände ich es schon lustig, auch Themen-Wettbewerbe zu machen. Also in einen Jahr Thema "Recycling", im nächsten Jahr Thema "legendäre Kopie", " alles außer 6 Saiten", "Lowcost",.... aber pro Wettbewerb immer nur ein Motto, sonst wird es, wie schon genannt, unübersichtlich. Und eigentlich macht das meiner Meinung nach auch nur Sinn, wenn wirklich jährlich oder so ein Wettbewerb stattfindet, damit jeder mal mit seiner "Kernkompetenz" beim Wettbewerb mitmachen kann.
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Re: Wettbewerb?

#148

Beitrag von Sven » 08.08.2018, 21:20

Also ich werde eine Konzertgitarre bauen und wenn es sich irgendwie machen lässt nur aus Recyclinghölzern.
Nur beim Griffbrett würde ich eventuell was kaufen müssen, denn ausreichend hartes Holz werde ich wohl nicht auf dem Sperrmüll finden...

Sven
Vom Handwerk kann man sich zur Kunst erheben,
vom Pfusch nie.
(Goethe)

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Re: Wettbewerb?

#149

Beitrag von bea » 08.08.2018, 21:38

Eiche? Buche? Wenn man den Hals zusätzlich stabilisiert, müsste man doch das Griffbrett aus einzelnen Holzplättchen, jeweils in der Größe einer oder mehrerer Bundzwischenräume zusammensetzen können, ohne dass das auffällt?
LG

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Re: Wettbewerb?

#150

Beitrag von Jackhammer » 08.08.2018, 22:56

Ich würde gerne eine Brettgitarre oder eine E-Uke bauen. Oder einen E-U-Bass. Also irgendein Eigenentwurf mit Strom. Ideen gibt es viele, aber noch keine fertige Pläne. Kein Recycling, aber vielleicht nur einheimische Holzarten.
Viele Grüße
Yuriy

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