Wettbewerb?

[Jackhammer]

Ich hätte auch Interesse daran. Ob es am Ende zeitlich klappt, weiß ich leider noch nicht.
Wo ich noch etwas Bauchschmerzen habe, ist die Frage wie man allen gleiche Arbeitsbedingungen schaffen kann. Einige arbeiten hier großenteils mit Handwerkzeugen, andere haben etwas größeren Maschinenpark, es gibt auch welche, die Zugriff auf CNC Maschinen haben. Sollte sowas auch nicht in die Klassifizierung einfließen?

[AsturHero]

Würden denn bei einem Preislimit nur die Materialkosten berechnet? Ich zahl ja auch für jeden Abend in der Werkstatt n zehner

ich würde sagen: definitiv nur die Materialkosten, dass du in eine freie Werkstatt gehst zählt ja nicht zu den MAterialkosten, genauso wenig wie ein abgebrochener Bohrer oder ein stumpfer Fräser

[Jona]

Super Idee!!!
Mir gefällt Vorallem die recycling Idee super, obwohl ich mir das gerade für Leute wie mich welche keine größerer maschienen haben etwas schwerer vorstelle, aber das ist ja die Herausforderung oder?

Als Startpunkt wäre für mich als Student der 1.09 am besten da ich ab Anfang Oktober wieder am studieren in einer anderen Stadt bin aber das ist wohl nicht mehrheitsfähig
Wäre daher dann auch für den 01.11, dann hätte ich hintenraus mehr Zeit.

[AsturHero]

CNC MAschinen haeisst ja nicht unbedingt schöner/besser und besserer MAschinenpark muss auch nicht das Ergebnis schöner oder besser werden...ist halt ein Zeitlicher VOrteil bei CNC oder großem MAschinenpark....nicht unbedingt ein optischer/besserer Vorteil..und bei ca. 12 Monate Bauzeit ist man auch mit händischem Arbeiten gut im Zeitplan oder?

Da wir eh alle Baudokus machen und die meisten Leute sich eh die Bauthreads anschauen denke ich schon, das der ein oder andere eine handwerklich ausgeführte Arbeit mit dokumentierten Bildern evtl anders/besser bewerten wird, als jemand der die ganze Gitarre in der CNC MAschine wirft (obwohl natürlich bei CNC die Vorarbeit/Planung/Berechnung natürlich auch eine Menge Arbeit und Präzision verlangt)

[kehrdesign]

Die Recycling-Variante ist schon nicht schlecht. Eine eigene Kategorie dafür würde ich aber dennoch nicht vorsehen, da sich da ja auch der Budget-Bau hier anbietet.
Ist ja schon 'n Unterschied, ob man Geld für 'n Bodyblank und ev. 'n Top ausgeben muss oder nicht. Einen hunderte € schweren Vintage-PAF muss man ja auch nicht unbedingt verbauen, zumal der sich (für den der's unbedingt braucht) ohne Probleme auch nachträglich nachrüsten ließe.
Eine weitere Frage wäre auch, was dann alles Recycling-Holz sein muss; Furniere, Inlays, Griffbretter vielleicht - oder ein Drittel der Gesamtmasse? Würde mir zu kompliziert und einengend.

Bei der Budget-Galerie im Gearbuilder-Forum wurde auch nur das Material gerechnet aber ohne Finishmaterialien wie Farben, Lacke, Schleif-/Poliermittel, die man nicht unterschätzen sollte und die nicht selten dank größerer Gebinde als Restbestände schon vorhanden sind.

Den Einsatz von NC-Technik sehe ich absolut unkritisch, da der kreative und Vorbereitungs-Part für eine Einzelanfertigung dem Aufwand der reinen handwerklichen Herstellung zumindest nahekommt. Lediglich sollte die CAD-CAM-Phase dann mit dokumentiert werden, so dass die Verwendung fremder Programme als regelwiedrig ausgeschlossen werden kann.

[DoppelM]

Eine weitere Frage wäre auch, was dann alles Recycling-Holz sein muss; Furniere, Inlays, Griffbretter vielleicht - oder ein Drittel der Gesamtmasse? Würde mir zu kompliziert und einengend.

Das habe ich mich auch gefragt nachdem ich das gestern vorgeschlagen habe. Denn taugliches Griffbrettmaterial zu finden ist unter strengen Bedingungen nicht ganz einfach. Alte Ahorn oder Palisandermöbel sind meist zu wertvoll, und Bongossi / Bangkirai Terrassendielen oft rissig.

Mein Palisander-Stück ist da ein glücksfall, aber wegen Splint auch nicht wirklich für ein GB geeignet.

Von daher würde ich bei recycling sowas wie 75% des Holzes oder Body und Hals oder ähnliches vorschlagen. Treppenstufen, Fensterrahmen aus brauchbaren Hölzern etc findet man mit etwas suchen schnell.
Aber klar - recycling kann auch gut in der Budget-Klasse landen, hardware und PUs kann man immer noch später aufrüsten.

[AsturHero]

100 % Recyling fände ich auch zu hart...sonst kommt dann noch der Schweissdraht als Bunddraht, Omas Chippendale Schreibtischleuchte als Perlmutt-Inlay unters Skalpell, ganz zu schweigen von Mechaniken, Bridges etc. etc.......
hab mal spasseshalber Ahornmöbel bei EKA durchforstet für evtl. MAterial...wenns kein Ahorndekor/Furnier ist dann wirds zu teuer mal eben was zu kaufen nur des Materials wegen....

[thoto]

Mir gefällt der Recycling-Gedanke ja grundsätzlich gut, weil man Altes Neu macht.
Vielleicht kann man das verbinden mit dem Credo, keine Tropenhölzer zu verwenden, also:
Tropenhölzer nur recycled erlaubt, sonst halt einheimische Hölzer (z.B. Ahorn)?

Bei Low-Budget-Hardware muss ich gestehen, dass ich bisher mit China-Mechaniken keine guten Erfahrungen gemacht habe, bei TOM und StopTails schon eher bessere.

Ich würde daher auf Low-Budget (für mich) eher verzichten, weil danach hochwertige Mechaniken einzubauen keinen Sinn ergibt.

In Bezug auf: "Gegen Profis hab ich keine Chance" kam mir die Idee, dass ja früher auch mal die BauThreads getrennt bewertet wurden.
Oder halt die Kategorie für Anfänger: " Ist erst meine 1. oder 2. Gitarre"

Ob ich mitmache weiß ich ehrlich gesagt noch nicht, weil gerade die Monate November - Februar bei uns familiär vollgestopft sind mit Festen. Die Bauzeit würde ich verlieren. Aber da halte ich mich raus.

[penfield]

Ich finde die Kategorien von Simon (#22) recht gut.
Obwohl Spezialdisziplinen wie sie Sven2 vorschlägt (#15) auch interessant wären, vor allem >6 Saiten und mehr als ein Hals.
Oder ein Innovationskategorie, innovatives design, elektronik etc...

Andererseits, wenn ich so darüber nachdenke, braucht man nicht für jedes Feature eine eigene Kategorie, die einzelnen Features werden ja ohnehin in die Bewertungen einfließen...

Dann möchte ich noch festhalten, dass ich die Initiative für einen Wettbewerb sehr begrüße.
Letztes Mal war ich noch Zaungast, aber inzwischen traue ich mir sogar zu Letzter zu werden.
Ich hoffe, ich bin bis dahin wieder fit fürs Handwerk.
Ideen hätte ich schon ein paar....

[AsturHero]

Letztes Mal war ich noch Zaungast, aber inzwischen traue ich mir sogar zu Letzter zu werden.

nenenenene , diese Ehre gebührt mir als Küken

[wasduwolle]

@Doppelm, Werkstattkosten sind da aussen vor, mMn

[Alex]

Gruesse aus weiter weg....ich helfe gerne wieder mit....aus Board Sicht halte ich beste Doku fuer unerlaesslich...
Ansonten wuerde ich nicht zuviel Kategorien machen, sonst wirds unuebersichtlich....ein paar unterschiedliche themen waeren aber nett

[Haddock]

Guten Abend,

huii da hab ich wohl ins Schwarze getroffen!

was haltet Ihr davon wenn wir einen „fliegenden Start“ machen? So währe es möglich bereits angefangene Instrument beim Wettbewerb zu zulassen, sofern ein Bauthread vorhanden ist. Das Ende des Wettbewerbs dann aber Fix!

Zu den Kategorien:

Profi und Halbprofi braucht es nicht!

Ich fände es wie folgt gut:

Recycling
Legendäre Gitarre / Bässe
Akustische Instrumente
Bässe

das sind die Themen, ohne weitere Regulierungen!
Mehrere Instrumente pro Teilnehmer sind zugelassen.

Was meint Ihr?

Gruss
Urs

[AsturHero]

Recycling
Legendäre Gitarre / Bässe
Akustische Instrumente
Bässe

das sind die Themen, ohne weitere Regulierungen!
Mehrere Instrumente pro Teilnehmer sind zugelassen.

Was meint Ihr?

Bingo..
ich würde noch eine Kategorie einfach nur "Gitarren" machen, damit können auch die mitmachen die a) keine Kopien machen wollen von legendären Gitarren und eigenständige Designs lieber machen und b) sich nicht einschränken wollen/können auf das Recycling.Projekt

Recycling sollte keinen fliegenden Start haben sodern von Null bei Brettern, Schrankewänden, Fenster, Spiegeln, Treppenstufen..

alle anderen Kategorien auch gerne mit fliegendem Start

[Haddock]

Hallo Antonio,

find ich gut, also:

Recycling, mit Start Termin
Legendäre Gitarren
Akustische Instrumente
E-Gitarren
E-Bäss

Alle bis auf Recycling mit fliegendem Start und keine weitere Reglementierungen.
Der Wettbewerb wird eröffnet, sobald das nötige Unterforum erstellt ist.

Was meint Ihr?

Gruss
Urs

[ugrosche]

Öhem, was heißt den fliegender Start genau?
Könnte ich z.B. meine Archtop noch in "akustische" nominieren, da ich ja noch nicht komplett durch bin?

[Haddock]

Hallo,

meiner Meinung nach ja, da sie noch nicht fertig ist.
Aber erstmal schauen was da die anderen zum fliegenden Start meinen...

Geuss
Urs

[Goldschmied]

Einen Fliegenden Start könnte man auch noch etwas anders aufziehen. Zum Beisbiel: Alle Instrumente die einen Bauthread besitzen und dieser Anfang/Mitte des Jahres begonnen wurde (Stichtag festlegen, zbsp 01.03/01.06.) können noch am Wettbewerb Teilnehmen. Jedoch gilt für diese Teilnehmer trotzdem das Zeitlimit von 12 Monaten...

@ugrosche Das würde Dir zwar jetzt nicht entgegenkommen aber wie gesagt, nur ein Vorschlag...

[ugrosche]

Einen Fliegenden Start könnte man auch noch etwas anders aufziehen. Zum Beisbiel: Alle Instrumente die einen Bauthread besitzen und dieser Anfang/Mitte des Jahres begonnen wurde (Stichtag festlegen, zbsp 01.03/01.06.) können noch am Wettbewerb Teilnehmen. Jedoch gilt für diese Teilnehmer trotzdem das Zeitlimit von 12 Monaten...

@ugrosche Das würde Dir zwar jetzt nicht entgegenkommen aber wie gesagt, nur ein Vorschlag...

Kein Thema.
Bau' ich halt was Neues.
War ja ohnehin kein "wettbewerbsorientierter" Bau.

[Simon]

Hallo Antonio,

find ich gut, also:

Recycling, mit Start Thermin
Legendäre Gitarren
Akustische Instrumente
E-Gitarren
E-Bäss

Alle bis auf Recycling mit fliegendem Start und keine weitere Reglementierungen.
Der Wettbewerb wird eröffnet, sobald das nötige Unterforum erstellt ist.

Was meint Ihr?

Gruss
Urs

Die Kategorien find ich super, bin allerdings noch immer der Meinung das wir alle Gitarren mit nem Bretterhaufen starten sollen, aber wenn ich der einzige mit der Meinung bin lass ich mich schon noch überzeugen.....
Es sollte ja schon einen Anreiz haben am Wettbewerb mitzumachen, und sich was besonderes überlegen, und nicht jede Gitarre einfach anzumelden?
Auch sollten jeder wieder einen verpflichtenden Bauthread machen,..... allein dieser Punkt spricht für mich dafür, mit dem rohen Holz und einem Startzettel zu beginnen.....

Ich würde nicht zu schnell starten, ich denke wir sollten vorher moch einiges klären: Sponsoren, Unterforum, usw.....

Aber warten wir mal bis Alex wieder aus dem Urlaub zurück ist, der hat ja Erfahrung mit dem Organisieren

[wasduwolle]

Also, ich finde zu einem Wettbewerb gehört ein Star und ein Ziel.
Fliegender Start ist so als würde man die 2018 fertiggestellten Instrumente bewerten, ist auch möglich, aber es soll ja auch Zeitdruck entstehen.
Mein Favorit ist 1.10, hilft denen, die Lackieren wollen, im September geht da noch was, und 12 Monate ist zu schaffen.
Was denkt ihr, die euch noch nicht geäussert habt?
Grüsse
Wolle
Edit sagt Simon, war schneller, thumbs up

[Simon]

Also, ich finde zu einem Wettbewerb gehört ein Star und ein Ziel.
Fliegender Start ist so als würde man die 2018 fertiggestellten Instrumente bewerten, ist auch möglich, aber es soll ja auch Zeitdruck entstehen.
Mein Favorit ist 1.10, hilft denen, die Lackieren wollen, im September geht da noch was, und 12 Monate ist zu schaffen.
Was denkt ihr, die euch noch nicht geäussert habt?
Grüsse
Wolle

Genau so

[armfri]

Also, ich finde zu einem Wettbewerb gehört ein Star und ein Ziel.
Fliegender Start ist so als würde man die 2018 fertiggestellten Instrumente bewerten, ist auch möglich, aber es soll ja auch Zeitdruck entstehen.
Mein Favorit ist 1.10, hilft denen, die Lackieren wollen, im September geht da noch was, und 12 Monate ist zu schaffen.
Was denkt ihr, die euch noch nicht geäussert habt?
Grüsse
Wolle

Genau so

ja, genau so

Gruß
Armin

[DoppelM]

Finde 1.10. auch gut

[Jackhammer]

Ich bin auch für einen festen Starttermin und eine harte Deadline.
Bei der Kategorien fällt mir noch eine weitere Kategorie - sonstige Instrumente (Uke/Mandoline/usw). Oder gehört sowas nicht dazu?