Horn gefragt

[Suchender]

Ich melde mich mal wieder nachdem ich mich hier bereits als eher Unwissender geoutet hatte. Meine 8x10er mit den eminence legend hat mich auf Dauer nicht so froh gemacht, da ich mich auf der Bühne trotz heftiger Lautstärke damit nicht wirklich gut gehört habe. Das geht erst einige Meter entfernt gut. Dafür stehe ich aber i. d. R. zu nah an der Box. Problem gelöst durch den Kauf einer 4x10er Eden Box. Eine 15er e-Voice drunter sorgt für den entsprechenden Schub. Die Kombi hat ordentlich Schalldruck und jede Menge Mitten die ich gut orten bzw. direkt vor der Box gut hören kann.
Ich habe aus 2 legends die noch über waren nun eine 2x10er gebaut geschlossen mit ca 97 l. Hatte ein bisschen mit Ports experimentiert aber letztlich aufgrund der - ich nenne es mal Impulstreue das ganze geschlossen gehalten. Das klingt schon sehr gut - ich kann ziemlich laut im Keller spielen
Nun hätte ich doch gern noch ein bisschen Höhen drin, auch weil häufig ein drumcomputer parallel mitläuft und über die Box die Hihat nicht zu hören ist. Gibt es ein günstiges kleines (rundes) Horn mit einer (für Nichttechniker) einfachen Möglichkeit dieses anzuschließen sprich einzubauen? Möglich wäre auch ein getrenntes Gehäuse, da ich diese Kombi so nur zuause verwende. Am besten regelbar, dann kann ich die Höhen runterdrehen, wenns zu nervig wird. Brauche ich dazu zwingend eine Weiche (wenn ja am liebsten eine fertige) oder kann ich ein Horn einfach parallel über einen Poti (welchen) anschließen? Die 2x10 er hat 4 Ohm, da parallel.
Würde mich über Anregungen freuen!

[bea]

Hi,

schau Dir mal das an: http://www.jazzamp.com/products_tweety.asp

Technisch ist das ein Eminence-Hörnchen mit Frequenzweiche und Pegelsteller. Es wird in die Lautsprecherzuleitung eingeschleift, ist somit mit nahezu beliebigen (8-Ohm)- Boxen betreibbar.
Sollte man eigentlich recht einfach nachbauen können.
Ob es finanziell sinnvoll ist, sei allerdings dahingestellt. Der Preis aller Einzelteile dürfte recht nah an den VK herankommen.

[multistring systems]

moin,

wichtig wäre mir, dass es kein piezo ist. Der EAPT 80 kostet etwa 25€ beim Tho ann.

http://www.thomann.de/de/eminence_apt80.htm

Die Frequenzweiche muss keine Anpassung an den TMT gewährleisten, sondern lediglich die Belastung des Antriebs entlasten, daher reicht auch eine einfache "berechnung" der F-weiche aus. Da kommst Du mit einem Kondi+Spule Zuzüglich eines Pegelstellers hin. Der könnte bspw. auch als dreistufige selbstbaulösung ausgeführt werden, das ist billig und Praxisgerecht.

Ich schätze etwa 40 bis 50€ müsstest Du für sowas anlegen.

Wenns janz pillich sein muss, dann findest Du auch piezohörner beim Tho ann für unter 10€...und soweit mir bekannt ist brauchts da (also beim piezo) auch garkeine Frequenzweiche

best

[capricky]

Ich habe das Doppelpost und die "Reflektionen" darauf gelöscht, nicht dass sich jemand wundert....

...meinen Spruch hier lösch ich dann auch noch


capricky

[bea]

wichtig wäre mir, dass es kein piezo ist. Der EAPT 80 kostet etwa 25€ beim Tho ann.

Ist das nicht nur das Horn ohne Treiber?

Ich schätze etwa 40 bis 50€ müsstest Du für sowas anlegen.

Tweeter + Horn + Frequenzweichenmodul + Pegelsteller + Material fürs Gehäuse + Buchsen + Buchsenplatte + Füße... glaub ich nicht.

Wenns janz pillich sein muss, dann findest Du auch piezohörner beim Tho ann für unter 10€...und soweit mir bekannt ist brauchts da (also beim piezo) auch garkeine Frequenzweiche

Also falls Piezo dann wenigstens ein TLX1 (das Ding, das SWR verbaut). Der ist nicht ganz so billig und klingt auch nicht ganz so billig.

[Suchender]

Schonmal vielen Dank für die Anregungen. Da ich die Box vorrangig zuhause nutze muss die Qualität des Horns nun auch nicht herausragend sein und da man Piezo offenbar recht einfach einbauen kann, scheint das die gute Wahl für mich. Benutze ich die Box mal auf der Bühne, dann eh in Kombi mit einer anderen und dann mit ausgeschaltetem bzw. stark gedämpften Horn. Trotzdem sollte es auch im heimischen Keller nicht nach Kirmesdisco klingen
Ist der "Le Son TLX-1" gemeint? Wo kann ich den denn erwerben, habe auf die Schnelle bei google nichts gefunden? Welcher Piezo wäre denn ansonsten noch empfehlenswert?
Super wäre auch ein link zu einem passenden Regler, ich kenne mich wirklich bei diesen Elektosachen gar nicht aus.
Bis max 40-50 Euro würde ich schon insgesamt ausgeben können. Lötkolben habe ich auch, aber ohne konkrete Anleitung bin ich da eher aufgeschmissen. Von daher, Piezo dazwischen klingt ganz realistisch für mich.

[capricky]

40 - 50 Euro?
Nimm ein oder zwei Holzkeile und winkel die Box etwas an. Stell dich in den "Höhenbeambereich" der Lautsprecherkalotten und alles wird gut.

capricky

[Suchender]

Aha?
Die Hihat des drumcomputers würde ich auch nicht hören, wenn ich mir die Box auf die Schulter schnalle.
Nein ich brauche ansonsten keine Hochtöner, Nein ich spiel nicht den ganzen Tag Slapbass und ich wäre auch nicht am liebsten Gitarrist...
Nun aber mal ernst. Bei meiner Eden habe ich das Horn ganz ausgedreht, aber die hat eben auch ein bisschen was an Höhen. Beim Plekspiel kann das schonmal ganz nett sein, weil es das Peekussive verstärkt. Natürlich könnte ich auch einen 100 Eurobass über ein altes Röhrenradio spielen. Aber das war ja nicht die Frage
Falls also jemand weiß wo es den TLX 1 gibt, wäre ich dankbar, ansonsten lege ich mir den Eminencetreiber zu und schau mal in den Boxenbauladen rein, der kann mir dann vielleicht was zusammenlöten. Ich nehme dennoch gerne ernstgemeinte Vorschläge auch zum Löten entgegen.

beste Grüße!

[multistring systems]

hola,

ja das ist der gesamte Treiber, nicht nur das Horn.

Suchender, das ist ganz einfach. Unter der Annahme, das der APT80 ein 8-Öhmer ist, würdest Du in etwa mit folgenden Bauteilen evtl schon zurechtkommen. Rs und Rp sind für eine Pegeldämpfung um 20dB gerechnet (auch unter der Annahme von 8Ohm). Der C darf ein billiger Elko sein, die Spule braucht nicht mehr als 0,5mm Drahtqueschnitt. Alle Bauteile bekommst Du für unter einem Euro, bis auf die Spule, die wird etwa 2Euro machen. Wenn Du den Pegelsteller Mehrstufig machen willst, kommt ein Schalter und pro Schaltstellung 2 Widerstände dazu...

C: 3.7µF
L: 0.47mH
Rs: 5.5Ohm
Rp:3.7 Ohm

(Die "Weiche" entspricht etwa einer Trennung von 3,8Khz /12db )

Wo und ob es den SWR gibt, weiss ich nicht. Der APT hat aber mit Sicherheit aus akustischem Blickwinkel, die Nase vorn. Technisch auch.

best

[multistring systems]

Vergessen Widerstände: MOX 4Watt

schaltbild:

[bea]

Ja, ich meinte den Le Son TLX-1 (der benötigt übrigens ebenfalls eine externe Beschaltung - Kondensator und Vorwiderstand, Dimensionierung auf der Packung .Irgendwann hatte ich den mal bei Thomann gesehen, relativ teuer. Meine beiden sind momentan übrigens abgeklemmt...

Für den Dauereinsatz in Monitoren oder einfachen Gesangsboxen würde ich übrigens auch den APT80 bevorzugen.

[multistring systems]

hola,

ich glaube, es gibt ihn nicht mehr als Neuware, den le Son.

Habe gerade nochmal in das Datenblatt des legend geschaut. Ab etwa 1,8Khz setzt der Rolloff ein, der eher ein Jumpoff ist. Eventuell sollte der APT schon tiefer angekoppelt werden...dann aber mit 18dB-Weiche (bedeutet einen C mehr in der Weiche, ist also überschaubar).

best

[Suchender]

Alles klar! Besten Dank, dann mach ich mich mal auf den Weg und such die Teile zusammen.
Beste Grüße!

[multistring systems]

moin,

Den APT80 betreffend hab ich im Netz die "Meinung" rausgehört, man solle den Treiber nicht unter +- 4Khz betreiben. Allerdings wurden da nirgends Angaben zu den verwendeten Weichen, Pegeldämpfung etc. gemacht. Außerdem macht eine höhere Trennung im Falle der Legends wenig Sinn, da diese schon ab etwa 2K steilflankig aufgeben. Eine stärker dämpfende Weiche mit 18dB/Okt. halte ich für zielführender...

Eine 18dB Weiche @ 3.8KHz würde folgende Bauteile erfordern (schaltbild kann ich nachliefern, falls erforderlich):

L1 0.25mh

C1: 3,5µF

C2: 10µF

Wegen der erforderlichen Pegeldämpfung des HTs solltest Du mal erwähnen, die Du die Legends verschaltet hast (parallel/seriell?).
Dann kann ich den Spannungsteiler (R1/R2) etwas präzisieren.

best