GitarreBassBau.de

@ hatta: nutzt du die Yamaha Box als Monitor nur für Dich und gehst zusätzlich noch in die PA fürs Publikum oder ist die Yamaha Box auch fürs Publikum gedacht? Dann gibt es aber in der ersten Reihe wieder den Beam!?

Noch ne Frage: wie sieht deine backup-Lösung aus falls Kemper oder Monitor mal aussteigen sollten?

Im Proberaum nutze ich den Monitor meist am Boden, aber nicht direkt auf mich gerichtet. Live hatte ich den Kemper noch nicht im Einsatz, das kommt im Herbst dann.
Da wird die Yamaha Box nicht als Monitor verwendet, sondern für die Backline... quasi wie ne normale Gitarrenbox. Den Höhenbeam hat man damit nicht, da es ein Fullrange Lautsprecher mit Hochtöner ist. Die haben ein ganz anderes Abstrahlverhalten als ein Gitarrenspeaker! Das kann man nicht vergleichen

Als Backup wird wohl die Marshall JCM800 Combo (Modell 4010 mit 1x12 Box bestückt) mitreisen müssen. Da muss ich dann halt auf delay und Hall verzichten, da der keinen Effekt loop hat und auch keiner nachgerüstet wird... dazu ist mir der Amp zu schade
Da müsste ich dann halt wirklich mit den minimalsten Mitteln spielen (was ja kein Nachteil sein muss) Amp Vorstufenzerre, Boost Pedal, Gitarren Volume Poti und feddisch

Der einzige Nachteil davon ist dann halt, dass ich mich bei Solos nicht gezielt selber um einige Db lauter machen kann und der fehlende FX loop. Weiters, dass nicht alle einstellungen mit einem Knopfdruck geladen werden können

Hi Harald,
Du kannst doch einen booster vor den Amp hängen, oder einen Tubescreamer bei dem du den drive soweit wie möglich zurückdrehst, um die paar db zu bekommen?
Grüsse
Wolle

wasduwolle hat geschrieben: ↑

16.05.2018, 17:41

Hi Harald,
Du kannst doch einen booster vor den Amp hängen, oder einen Tubescreamer bei dem du den drive soweit wie möglich zurückdrehst, um die paar db zu bekommen?
Grüsse
Wolle

Ja Wolle, mit Kemper könn' se, diese jungschen Typen, aber wie man mit einem simplen Röhrenverstärker umzugehen hat, müssen se sich von alten Männern erklären lassen!

capricky

Ey Meister!! Ich hab 3 Einkanaler Vollröhre, ich weis schon wie man die boostet.

Nur wenn ich über nen einkanaler spiele, gestalte ich meinen Grundsound indem ich einen ordentlichen Booster davor schalte. Wenn ich da dann nen clean Booster noch dazu schalte, zerrt es nur noch mehr, lauter wird es dann nichtmehr.

Hoi Harald, welchen Clean Boost verwendest du denn?
Und zwecks fehlendem FX Loop: mit einem Patchkabel vom letzten Pedal vor dem Amp zum ersten Pedal des “FX Loops” fahren, und dann nach dem “FX Loop” normal in den Amp. Hall und Delay vor dem Amp haben auch ihren Reiz

filzkopf hat geschrieben: ↑

16.05.2018, 23:02

Hoi Harald, welchen Clean Boost verwendest du denn?
Und zwecks fehlendem FX Loop: mit einem Patchkabel vom letzten Pedal vor dem Amp zum ersten Pedal des “FX Loops” fahren, und dann nach dem “FX Loop” normal in den Amp. Hall und Delay vor dem Amp haben auch ihren Reiz

Servus Simon, alles schon gehabt
Wie gesagt. Mein Sound ist immer in richtung Acdc verzerrt. Da ist die vorstufe schon so angeblasen, dass nixmehr ist mit lauter. Ich berwende das schaffer pedal...das hat einen clean boost von 20 db und einen compressor und expander.

Als zweiten clean boost hab ich den xotic rc booster.
Das eigentliche problem ist: bis der einkanaler anfängt richrig zu arbeiten und den gewünschten sound bringt, ist er so laut, dass ein attenuator dran muss. In zusammenarbeit mit einem master volume muss ich in 90 % der locations so leise drehen, dass noxmehr vom erwünschten sound übrig bleibt.

Das war ja der eigentliche Grund warum ich auf den Kemper umgestiegen bin

Ich mein, das Problem des Ersatzes für den Kemper ist doch leicht gelöst:

noch einen Kemper!

Duckundweg!

lg

Norbert

hatta hat geschrieben: ↑

16.05.2018, 17:05

Da wird die Yamaha Box nicht als Monitor verwendet, sondern für die Backline... quasi wie ne normale Gitarrenbox. Den Höhenbeam hat man damit nicht, da es ein Fullrange Lautsprecher mit Hochtöner ist. Die haben ein ganz anderes Abstrahlverhalten als ein Gitarrenspeaker! Das kann man nicht vergleichen

... worin besteht denn der Unterschied? Habe versucht das zu googlen, aber nix gefunden. „fullrange“ bezieht sich doch m.W. auf den Frequenzgang. Ausser, dass die Speaker ggfls etwas anders konstruiert sind, sollte es doch keinen grundlegeneden Unterschied geben. Allerdings kann ich mir nicht vorstellen, dass ein geringer Konstruktionunterschied ein so dramatisches anderes Abstrahlverhalten haben soll. Also: was macht den Beam kaputt?

frizzle hat geschrieben: ↑

17.05.2018, 16:50

... worin besteht denn der Unterschied?

Ganz unbedarft würd ich sagen: Richtig, Full-Range bezieht sich auf den Frequenzgang und der Name erschließt sich vielleicht wenn man bedenkt, dass solche Full-Range-Boxen vor allem in PA-Analgen zum Einsatz kommen. Bei PAs werde inzwischen auch bei kleiner Anlagen Bässe und Mitten/Höhen getrennt angefahren (Sub-Woofer und Tops…).
Solche PA-Boxen haben einen viel größeren Abstrahlwinkel als Gitarrenboxen. Klar, soll ja jeder im Saal was hören. Die Yamaha-Box dürfet so um die 90°Grad haben. Was eine 4x12er hat weiß ich nicht, aber sicherlich viel wenige, eher so Richtung 50/60° Grad (wer´s weiß möge mich berichtigen!).
Grüße
Chris

... sind die Fullrange Speaker vllcht flacher, also der „Trichter“ nicht so tief?

Bin mir aber nicht sicher, ob ich Deine Frage verstehe

Ich würd eher sagen, dass FR-Boxen tiefer gebaut werden, Stichwort: Horn.
Oder bezieht sich das Wort "Trichter" bei Dir auf die Form der Schallausbreitung vor der Box?

frizzle hat geschrieben: ↑

17.05.2018, 16:50

Allerdings kann ich mir nicht vorstellen, dass ein geringer Konstruktionunterschied ein so dramatisches anderes Abstrahlverhalten haben soll. Also: was macht den Beam kaputt?

Eine FR-Box und eine Gitarrenbox sind doch komplett anders konstruiert. Und eine FR-Box soll ja gerade keinen Beam haben, sondern breit abstrahlen. Generell werden die Frequenzen immer "gebündelter", je höher sie werden. bei PA-Boxen, bzw FR-Boxen versucht man ja gerade gezielt das Abstrahlverhalten breiter zu machen.


Gruß
Chris

hatta hat geschrieben: ↑

16.05.2018, 21:48

Ey Meister!! Ich hab 3 Einkanaler Vollröhre, ich weis schon wie man die boostet.

Nur wenn ich über nen einkanaler spiele, gestalte ich meinen Grundsound indem ich einen ordentlichen Booster davor schalte. Wenn ich da dann nen clean Booster noch dazu schalte, zerrt es nur noch mehr, lauter wird es dann nicht mehr.

Ich hatte das auch nicht wirklich ernst gemeint..
Etwas wäre vielleicht noch mit einem Booster gegangen, manchmal reicht ein bißchen mehr Kompression um mehr Lautstärke zu "simulieren". Da du die Vorstufe des Marshalls aber bereits kräftig anbläst, kann da nichts mehr kommen.

capricky

... nee, das meine ich nicht. Ich möchte verstehen, wo die Konstruktionsunterschiede zwischen einem 12“ Gitarrenlautprecher und einem 12“ Fullrange-Lautsprecher sind, falls es welche gibt.

... wir rutschen ins off-topic

frizzle hat geschrieben: ↑

17.05.2018, 19:57

... nee, das meine ich nicht. Ich möchte verstehen, wo die Konstruktionsunterschiede zwischen einem 12“ Gitarrenlautprecher und einem 12“ Fullrange-Lautsprecher sind, falls es welche gibt.

Da hat sich unterwegs wohl ein Missverständnis eingeschlichen, die Yamaha "Box" ist eine Aktivbox/Klein PA mit Tief(mittel)ton Lautsprecher und Mittelhochtontreiber. Man lässt den Tieftöner nicht mehr Frequenzen (ab 1 - 1,5kHz) übertragen, die er bündeln möchte. Das geschieht grob modelliert durch viele kleine Moden, die sich um die Mitte der Lautsprechermembran bilden und durch die Konus-/Trichterform der Membrane noch zusätzlich gebündelt werden.
Die Trichter vor den Hochmitteltontreibern dagegen sollen nicht bündeln, sondern für eine gleichmäßige Abstrahlung in einem breiteren, aber dennoch begrenztem Abstrahlwinkel sorgen.
Breitbandige (Gitarren-) Lautsprecher mit Konus können gar nicht anders, je höher die übertragbare Frequenz, desto Bündel!

capricky

Cool. Denke das habe ich verstanden. Besten Dank!

capricky hat geschrieben: ↑

17.05.2018, 19:42

hatta hat geschrieben: ↑

16.05.2018, 21:48

Ey Meister!! Ich hab 3 Einkanaler Vollröhre, ich weis schon wie man die boostet.

Nur wenn ich über nen einkanaler spiele, gestalte ich meinen Grundsound indem ich einen ordentlichen Booster davor schalte. Wenn ich da dann nen clean Booster noch dazu schalte, zerrt es nur noch mehr, lauter wird es dann nicht mehr.

Ich hatte das auch nicht wirklich ernst gemeint..
Etwas wäre vielleicht noch mit einem Booster gegangen, manchmal reicht ein bißchen mehr Kompression um mehr Lautstärke zu "simulieren". Da du die Vorstufe des Marshalls aber bereits kräftig anbläst, kann da nichts mehr kommen.

capricky

Dat war schon klar Meester... nur die Schmileys hab ich vergessen

... wie sieht es eigentlich mit dem Feedback aus? Ich würde erwarten, dass sich der Kemper exakt wie der echte Amp verhält. Heute halte ich die Klampfe im richtigen Winkel vor den Amp und los geht das mit dem Feedback. Ist das Verhalten trotz PA-Box identisch (kein Beam)?

Feedback braucht wie beim Röhren AMP eine gewisse lautstärke!

Aber es funzt recht einfach. Es hilft dabei auch etwas die Höhen bzw Mitten anzuheben

Hallo Harald,

sag mal, kann der Kemper Stereo? Sprich mit 2 unterschiedlichen Amp's 2 Boxen anfahren? Und gibt es auch stereo / Ping Pong delays auf dem Kemper? Danke schonmal

Gruss
Urs

Haddock hat geschrieben: ↑

21.05.2018, 17:31

Hallo Harald,

sag mal, kann der Kemper Stereo? Sprich mit 2 unterschiedlichen Amp's 2 Boxen anfahren? Und gibt es auch stereo / Ping Pong delays auf dem Kemper? Danke schonmal

Gruss
Urs

Er kann! (Wir können nicht warten, bis hatta endlich mal eine Antwort gibt!)

capricky

Hallo Capricky,

capricky hat geschrieben: ↑

21.05.2018, 17:48

Haddock hat geschrieben: ↑

21.05.2018, 17:31

Hallo Harald,

sag mal, kann der Kemper Stereo? Sprich mit 2 unterschiedlichen Amp's 2 Boxen anfahren? Und gibt es auch stereo / Ping Pong delays auf dem Kemper? Danke schonmal

Gruss
Urs

Er kann! (Wir können nicht warten, bis hatta endlich mal eine Antwort gibt!)

capricky

Grossartig Danke für die schnelle Antwort Deinen Einsatz weiss ich zu schätzen, sind leider nicht alle so schnell wie Du
Dann könnte der Kemper doch noch zum Thema für mich werden.....

Gruss
Urs

Der Helix kann auch stereo - auch mit 2 verschiedenen Amps (duckundwech)

Haddock hat geschrieben: ↑

21.05.2018, 17:31

Sprich mit 2 unterschiedlichen Amp's 2 Boxen anfahren?

hmmmm
Also wenn Du damit meinst, dass der Kemper zwei Amp-Profile gleichzeitig für L und R berechnet, dann geht das (meines Wissens) nicht!
Ping-Pong-Delays gehen… Stereo-Ausgänge hatta
Grüße
Chris