Trafo aus nem Röhrenradio

Amp / Effektgeräte selbst bauen oder reparieren
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Trafo aus nem Röhrenradio

#1

Beitrag von Motorkopf » 29.03.2012, 17:17

Ich hab gestern mal den Netztrafo, den Ausgangsübertrager und die Röhren aus nem alten Radio ausgebaut und ausgemessen. Aber irgendwie kapier ich den Trafo nicht ganz. Ich stell mal die Messwerte hoch.

Der Trafo hat sieben Anschlüsse ich benenne sie jetzt mal von links nach rechts 1 -7

6-7 sind die Primärseite, da hab ich 230 V angelegt

1-2 hat 233 V
2-3 hat 7,6 V
3-4 hat 6,8 V
4-5 hat 4 V
1-3 hat 106 V
2-4 hat 62 V
3-5 hat 5,7 V

Warum hat der Sekundärseitig 5 Anschlüsse ? Und was könnt ich draus basteln ? Zufällig einer ne Verstärkerschaltung wo ich den Verwenden könnte ?

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Re: Trafo aus nem Röhrenradio

#2

Beitrag von bigherb » 29.03.2012, 18:08

Die ganz ollen Radios hatten einen Lautsprecher der mit ca. 100V angesteuert wird. Das wäre 1-3. Aber da können die Spezialisten hier im Forum Klärung schaffen....oder Hiasl ?

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Re: Trafo aus nem Röhrenradio

#3

Beitrag von capricky » 29.03.2012, 20:14

Irgendwas kann mit Deinen Messungen nicht stimmen. Wenn (1-2) 233V hat und (2-3) 7,6V, dann muss (1-3) 240,6V haben und nicht 106V. Die anderen Werte entbehren auch der Logik :?

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Re: Trafo aus nem Röhrenradio

#4

Beitrag von bea » 29.03.2012, 20:30

Am einfachsten wird die Sache, wenn Du Dir einen Schaltplan des Radios besorgst oder diesen rekonstruierst.
LG

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Re: Trafo aus nem Röhrenradio

#5

Beitrag von capricky » 29.03.2012, 20:43

bea hat geschrieben:Am einfachsten wird die Sache, wenn Du Dir einen Schaltplan des Radios besorgst oder diesen rekonstruierst.
Also am einfachsten ist es, wenn man richtig misst.

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Re: Trafo aus nem Röhrenradio

#6

Beitrag von elektrojohn » 30.03.2012, 10:10

Ich würde mir mal im spannungsfreien Zustand mit dem Ohm-Meter ein Bild machen, welche Wicklungen wirklich galvanisch miteinander verbunden sind. Ein (sehr hochohmiges) Digital-Multimeter muss nicht immer etwas Sinnvolles anzeigen. Es sieht halt auch Spannungen zwischen voneinander getrennten Wicklungen, wo eigentlich keine Spannung ist.
Mein aktuelles Projekt: keins! :( und fertige: 12-StringSemi-Akustik,
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Re: Trafo aus nem Röhrenradio

#7

Beitrag von capricky » 30.03.2012, 10:24

elektrojohn hat geschrieben:Ich würde mir mal im spannungsfreien Zustand mit dem Ohm-Meter ein Bild machen, welche Wicklungen wirklich galvanisch miteinander verbunden sind. Ein (sehr hochohmiges) Digital-Multimeter muss nicht immer etwas Sinnvolles anzeigen. Es sieht halt auch Spannungen zwischen voneinander getrennten Wicklungen, wo eigentlich keine Spannung ist.
So schaut's aus!

Den "Fehlmessungen" kann man abhelfen, indem man eine kleine "Last" zwischen die Messspitzen in Form eines Widerstandes von 20 - 50kOhm (etwa 2Watt und größer) schaltet. (Sonst mißt man nämlich die Hochfrequenzeingangsspannung des Sender Jerewan ;) )

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Re: Trafo aus nem Röhrenradio

#8

Beitrag von bigherb » 30.03.2012, 11:18

dat nennt man Induktion, gell (whistle)

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Re: Trafo aus nem Röhrenradio

#9

Beitrag von capricky » 30.03.2012, 11:23

bigherb hat geschrieben:dat nennt man Induktion, gell (whistle)
Eher Störspannungen, Fremdspannungen, Einstreuungen elektrischer Wechselfelder, aber induziert wird sicher auch was ;)

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edit: Als einführung in die Materie empfehle ich: http://www.ebay.de/itm/Spulen-Draht-Mor ... 4163fc29b0

damit habe ich als 8-jähriger angefangen ;)

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Re: Trafo aus nem Röhrenradio

#10

Beitrag von bigherb » 30.03.2012, 18:36


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Re: Trafo aus nem Röhrenradio

#11

Beitrag von capricky » 30.03.2012, 20:52

bigherb hat geschrieben:oder auf die Schnelle...
http://www.hobby-bastelecke.de/elektro/ ... nungen.htm
Gut, jetzt hast Du es mir aber gegeben! ;) ...und sind hoffentlich mit dem Nebenthema durch...

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Re: Trafo aus nem Röhrenradio

#12

Beitrag von Motorkopf » 31.03.2012, 13:05

Hab gestern mit nem andren Multimeter nochmal gemessen
1-2 = 243 V
3-4 = 7 V

Anscheinend hat das andre nen Fehler oder sonst irgendwas

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Re: Trafo aus nem Röhrenradio

#13

Beitrag von capricky » 31.03.2012, 13:23

Motorkopf hat geschrieben:Hab gestern mit nem andren Multimeter nochmal gemessen
1-2 = 243 V
3-4 = 7 V

Anscheinend hat das andre nen Fehler oder sonst irgendwas
Alles klar, das Problem hatte ich letztens mit einem Multimeter von Extech auch.

Nun zur Frage mit der Verwendung - selbstverständlich kannst Du damit einen Verstärker bauen, Eintakt-A mit EL84 ist da der Standard. Die 7 Volt sind für die Heizung (geht unter Last zurück) und die 243 V ~ bringen gleichgerichtet etwa 320 Volt. Da gibt es im Netz jede Menge Schaltungen und Du kannst alle verwenden, die Betriebspannungen von 250 - 320 Volt erfordern. Gut wäre gewesen, wenn Du aus dem alten Radio auch den Ausgangstrafo gewonnen hättest, das ist nach dem Netztrafo das zweit teuerste Teil.

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Re: Trafo aus nem Röhrenradio

#14

Beitrag von bigherb » 31.03.2012, 15:54

Die wirklich ollen Radios hatten unterschiedlichste Lautsprecherkonstruktionen. Man sollte schon wissen um was für ein Radio es sich handelt bevor man die Bauteile für etwas einplant.

http://www.oldradioworld.de/lautsprecher.htm

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Re: Trafo aus nem Röhrenradio

#15

Beitrag von capricky » 31.03.2012, 16:37

bigherb hat geschrieben:Die wirklich ollen Radios hatten unterschiedlichste Lautsprecherkonstruktionen. Man sollte schon wissen um was für ein Radio es sich handelt bevor man die Bauteile für etwas einplant.

http://www.oldradioworld.de/lautsprecher.htm
"Alt" ist wie immer relativ. Anhand der gemessenen Heizspannung 7 Volt (Soll 6,3V) ist aber zu erkennen, dass bereits "moderne" E- Röhren verwendet wurden (50er - 60er Jahre), da waren elektrodynamische Lautsprecher (ohne Permanentmagnet) bereits sehr "veraltet"

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Re: Trafo aus nem Röhrenradio

#16

Beitrag von Motorkopf » 31.03.2012, 17:13

Natärlich hab ich auch den Ausgangsübertrager ausgebaut :) is voll funktionstüchtig

Edit: Der Radio is aus 1961 und hat nen 5 Ohm Lautsprecher. Schätz mal dynamisch (das sind ja die modernen oder ?)

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Re: Trafo aus nem Röhrenradio

#17

Beitrag von bigherb » 31.03.2012, 17:24

na dann sieht das schon besser aus. Mach doch mal n´Foto von dem Speaker.

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Re: Trafo aus nem Röhrenradio

#18

Beitrag von Motorkopf » 31.03.2012, 17:38

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Re: Trafo aus nem Röhrenradio

#19

Beitrag von bea » 31.03.2012, 19:02

Was den Schaltplan angeht, so macht es durchaus einen Sinn, zu schauen, ob er irgendwo im Netz herumfliegt. Mindestens die Endstufe ließe sich dann ja übernehmen. Viel etwas anderes kann man mit der gesicherten Endröhre ja auch nicht machen. Was wird da eigentlich verwendet? Gängig wären ja wohl die EL84, die EL95 oder die ECL8x. Geeignet wäre außerdem die 6V6.
LG

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Re: Trafo aus nem Röhrenradio

#20

Beitrag von bigherb » 31.03.2012, 20:01

von vielen alten Radios gibt es Schaltpläne im Netz. Für meinen alten Wega Fox hab ich auch einen gefunden.

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Re: Trafo aus nem Röhrenradio

#21

Beitrag von capricky » 31.03.2012, 21:10

Motorkopf hat geschrieben:Natärlich hab ich auch den Ausgangsübertrager ausgebaut :) is voll funktionstüchtig

Edit: Der Radio is aus 1961 und hat nen 5 Ohm Lautsprecher. Schätz mal dynamisch (das sind ja die modernen oder ?)
Nach dem Bild ist das ein permanent - dynamischer Typ (ganz im Gegenteil zur mir, ich bin nur gelegentlich spontan - dynamisch :? )

Wenn Du nicht weißt wie das Radio hies und so keinen Schaltplan finden kannst um die "passende" Endröhre zu ermitteln, kann ich Dir immer noch erklären wie Du das wie ein Techniker ermittelst. Das mach ich aber jetzt noch nicht, wird etwas mehr Text, das Verfahren ist aber anfängertolerant 8)

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Re: Trafo aus nem Röhrenradio

#22

Beitrag von Motorkopf » 01.04.2012, 09:15

Die Endstufe war ne EL84 falls dir das was hilft

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Re: Trafo aus nem Röhrenradio

#23

Beitrag von capricky » 01.04.2012, 09:29

Motorkopf hat geschrieben:Die Endstufe war ne EL84 falls dir das was hilft
Nee, Dir hilft das! :D
EL84 war auch meine Vermutung, denn das war die mit Abstand am meisten verbaute Endstufenröhre (in Europa). Da hast Du nun eine große Auswahl bei den Schaltungen.

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Re: Trafo aus nem Röhrenradio

#24

Beitrag von bigherb » 01.04.2012, 09:35

Hast du denn nur Einzelteile oder auch noch "Reste" vom Gehäuse ? (Schließlich gab es mal Zeiten als man auf Design noch Wert legte)
Es muß doch irgendwo Hinweise auf den Hersteller oder das Modell geben.

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Re: Trafo aus nem Röhrenradio

#25

Beitrag von capricky » 01.04.2012, 09:43

bigherb hat geschrieben:Hast du denn nur Einzelteile oder auch noch "Reste" vom Gehäuse ? (Schließlich gab es mal Zeiten als man auf Design noch Wert legte)
Es muß doch irgendwo Hinweise auf den Hersteller oder das Modell geben.
Wozu soll das gut sein, er will doch kein Radio restaurieren, sondern einen Verstärker aus den recycelten Teilen bauen? (think)

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