Hall für Big 25 RT von Sound und ein GEM Deluxe 10
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Re: Hall für Big 25 RT von Sound und ein GEM Deluxe 10
ja der Tank ist gekennzeichnet.....ich habe alles penibel nachgeprüft bevor ich das Teil ans Netz gesteckt habe...
mich wundert ja, dass gar nichts mehr aus dem Amp kommt, wenn das Teil eingesteckt ist....ich hätte eventuell damit gerechnet, dass möglicherweise kein Hall zu hören ist....
mich wundert ja, dass gar nichts mehr aus dem Amp kommt, wenn das Teil eingesteckt ist....ich hätte eventuell damit gerechnet, dass möglicherweise kein Hall zu hören ist....
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Re: Hall für Big 25 RT von Sound und ein GEM Deluxe 10
Gut, dann steckst Du jetzt einmal nur den Eingang und einmal nur den Ausgang an und sagst an, was jeweils passiert oder zu hören ist
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Re: Hall für Big 25 RT von Sound und ein GEM Deluxe 10
in beiden Richtungen ist eingestöpselt nichts zu hören....kein Signal (auf beiden Kanälen nicht)
ein Massefehler?
ausgestöpselt ist alles da
ein Massefehler?
ausgestöpselt ist alles da
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Re: Hall für Big 25 RT von Sound und ein GEM Deluxe 10
Ich meinte jeweils nur ein Kabel einstecken, um zu hören, ob es am Eingang oder Ausgang liegtclonewood hat geschrieben:in beiden Richtungen ist eingestöpselt nichts zu hören....kein Signal (auf beiden Kanälen nicht)
ein Massefehler?
ausgestöpselt ist alles da
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Re: Hall für Big 25 RT von Sound und ein GEM Deluxe 10
sorry....zu schnell gelesen.....ich Idiot habe Eingang und Ausgang gerade getauscht.....nun ja trotzdem nochmal so wie du es sagtest
nur in Input....Signal ist da
nur in Output....Signal ist da
ist der Hall nun hin?
nur in Input....Signal ist da
nur in Output....Signal ist da
ist der Hall nun hin?
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Re: Hall für Big 25 RT von Sound und ein GEM Deluxe 10
Nee, denn Du misst ja einen geringen Widerstand.clonewood hat geschrieben:
ist der Hall nun hin?
Ein - und Ausgang sind galvanisch getrennt, es müsste also auch was zu hören sein, wenn beide eingesteckt sind, (das verwirrt mich jetzt grade....
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Re: Hall für Big 25 RT von Sound und ein GEM Deluxe 10
die Masse des Eingangkabels hat mit dem Piepser Kontakt zum Chassis....die Masse des Ausgangkabels verhält sich wie ein Kondensator (es piepst nur kurz)
ich müsste doch irgendwie die ohmschen Herstellerangaben messen können?Nee, denn Du misst ja einen geringen Widerstand.
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Re: Hall für Big 25 RT von Sound und ein GEM Deluxe 10
in Berlin gibt es aktuell einen Sound zu kaufen......ich war über die Google-Suche hellhörig geworden...die da sagt, es sei ein Big 25 RT.......wie auch die Beschreibung.....das Foto zeigt aber nur einen Big 25...also ohne Hall....
http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s ... r/24090831
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Re: Hall für Big 25 RT von Sound
hm....ich suche gerade Kontaktmöglichkeiten zu Peter Steffen , der diesen Sound Comet Deluxe RT im Radiomuseum vorgestellt hat ..... aber ich finde momentan keinen Weg .....clonewood hat geschrieben:hier ein Link zum Radiomuseum......weil es ja nicht so viel zu Soundverstärkern zu finden gibt....ein Comet Deluxe RT mit ähnlicher Röhrenbestückung
http://www.radiomuseum.org/r/sound_soun ... xe_rt.html
wenn ich das lese, scheint die Bestückung bei meinem RT richtig zu sein.....aber nur grob richtig, da bei mir ja 6 x 12AX7 drinsteckt......1.) Sound Comet Special RT - 4x12AX7, 2x12AU7, 4xEL84
2.) Sound Comet Deluxe RT - 4x12AX7, 2x12AU7, 2xEL503
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Re: Hall für Big 25 RT von Sound und ein GEM Deluxe 10
lässt sich denn aus diesen Bildern vom Comet was ableiten, wie dort die Hallgeschichte gelöst ist?
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Re: Hall für Big 25 RT von Sound und ein GEM Deluxe 10
Das ist so nicht in Ordnung, Masse (der Schirm) muss auf Masse. Möglicher Weise gibt es hier einen Dreher"? Wenn die "Seele" des abgeschirmten Kabels auf Masse liegt, wäre das eine Erklärungclonewood hat geschrieben:....die Masse des Ausgangkabels verhält sich wie ein Kondensator (es piepst nur kurz)
Die Widerstandsangaben der Hall Ein- und Ausgänge beziehen sich wohl auf Impedanzen (frequenzabhängige Wechselstromwiderstände), das ist bei Lautsprechern auch so, man misst weniger, als draufsteht
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Re: Hall für Big 25 RT von Sound und ein GEM Deluxe 10
Es müssten allein schon "Geräusche" vom Hall kommen, wenn nur der Ausgang des Halls angeschlossen ist. Wenn man auf das Gehäuse klopft oder vorsichtig die Federn berührt, muss etwas zu hören sein. Das funktioniert auch bei eventueller Fehlanpassung. Versuche so die Fehlersuche einzugrenzen
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Re: Hall für Big 25 RT von Sound und ein GEM Deluxe 10
clonewood hat geschrieben:wo wird nun der Ein- und der Ausgang des Halls angeschlossen?
so?
Öhmm , da wo steht "zum Ausgang" müsste "zum Eingang" stehen und beim Eingang auch umgekehrt.
...kann ja mal passieren
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edith: Stopp!!! Auf dem Bild die linke Röhre ist die Hall Treiberröhre. Beide Triodensysteme (welcher Röhre auch immer) sind parallel geschaltet (zur Leistungserhöhung). Wie es aussieht, fehlt aber der Anodenwiderstand. Daraus schließe ich, daß doch ein Treibertrafo vorhanden war (in der Nähe des Halls), dessen Primärseite an das Kabel angeschlossen war Es bleibt aber dabei, diese Seite muss die Treiberseite sein. Wenn Du das Kabel an den Hall geschaltet hattest, dann wurde die Anodenspannung über den Wicklungswiderstand der Hallaufnahmespule auf Masse gelegt, dann kann nichts mehr zu hören gewesen sein.
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Re: Hall für Big 25 RT von Sound und ein GEM Deluxe 10
ich hatte jetzt nur den Ausgang angeschlossen.....ja es kommen Geräusche vom Hall
also fehlt ein Treibertrafo....wie und wo bekomme ich den.....er müsste ja zum Hall passen?
aber ich befürchte, ich habe nun einen falschen Halltank.....
also fehlt ein Treibertrafo....wie und wo bekomme ich den.....er müsste ja zum Hall passen?
aber ich befürchte, ich habe nun einen falschen Halltank.....
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Re: Hall für Big 25 RT von Sound und ein GEM Deluxe 10
clonewood hat geschrieben:ich hatte jetzt nur den Ausgang angeschlossen.....ja es kommen Geräusche vom Hall
Also den Ausgang des Halss an das, was auf dem Bild "zum Eingang des Halls" bezeichnet wird? (Es ist jetzt gerad etwas verwirrend)
Du brauchst nicht zwingend einen neuen Tank, die sind schon tolerabel bezüglich Fehlanpassung, auf der Empfängerseite (Output) sowieso, auf der Geberseite (input) müssen wir mal schauen. Das Problem ist ja, das wir nicht wissen welche Röhre da tatsächlich hingehört (ECC83 oder 82). Wenn da auch eine ECC83 drin war, bedeutet das nichts.
Die Primärseite des Trafos bezieht sich auf die Röhre, die Sekundärseite auf die Geberspule . Das Übersetzungsverhältnis des Trafos "transformiert" die Impedanz der Geberspule als Arbeitswiderstand der Treiberröhre. Klingt kompliziert ist aber relativ tolerant.
Trafos gibt es wieder bei TubeTown
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Re: Hall für Big 25 RT von Sound und ein GEM Deluxe 10
socapricky hat geschrieben:
Also den Ausgang des Halss an das, was auf dem Bild "zum Eingang des Halls" bezeichnet wird? (Es ist jetzt gerad etwas verwirrend)
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Re: Hall für Big 25 RT von Sound und ein GEM Deluxe 10
also bleibt mir nicht anderes als herauszufinden welche Röhre da nun hingehört.... anders kann ich nicht handeln?capricky hat geschrieben:)
Du brauchst nicht zwingend einen neuen Tank, die sind schon tolerabel bezüglich Fehlanpassung, auf der Empfängerseite (Output) sowieso, auf der Geberseite (input) müssen wir mal schauen. Das Problem ist ja, das wir nicht wissen welche Röhre da tatsächlich hingehört (ECC83 oder 82). Wenn da auch eine ECC83 drin war, bedeutet das nichts.
Die Primärseite des Trafos bezieht sich auf die Röhre, die Sekundärseite auf die Geberspule . Das Übersetzungsverhältnis des Trafos "transformiert" die Impedanz der Geberspule als Arbeitswiderstand der Treiberröhre. Klingt kompliziert ist aber relativ tolerant.
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.....ach ja
wie oder wo kann ich denn die angegebenen Widerstände am Hall messen? ....nur so aus Interesse
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Re: Hall für Big 25 RT von Sound und ein GEM Deluxe 10
clonewood hat geschrieben:
so
So dürfte das korrekt sein und richtig, wenn was zuhören war (Hallgeräusche).
Halltrafo kostet bei Musikding zwölffuffzich, mehr Auswahl gibt es wohl sowieso nicht. Das funktioniert, könnte etwas "leiser" sein, aber wer reisst denn den Hallregler schon voll auf. Sollte es wider erwarten unbefriedigend funktionieren, schicke ich Dir einen meiner alten Hallkästen, die liegen hier eh nur rum, damit geht es dann sicher
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Re: Hall für Big 25 RT von Sound und ein GEM Deluxe 10
Ja!clonewood hat geschrieben:also diesen Reverb Übertrager ...
http://www.musikding.de/product_info.ph ... c5bb11aaae
...Du hast kaum Möglichkeiten, am Halltank Impedanzen zu messen. Dazu braucht man eine Messbrücke, die mit (verschiedenen Frequenzen) Wechselstrom misst. Was Du mit dem Multimeter messen tust, sind die Gleichstromwiderstände der Spulen, das hilft nicht weiter
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Re: Hall für Big 25 RT von Sound und ein GEM Deluxe 10
ach ja...noch etwas....wie finde ich heraus wie viel Ohm ich an den Lautsprecheranschluss zu hängen habe?
der Combo hatte ja im Original 2 Lautsprecher.......aber das sagt ja trotzdem nichts aus ob es nun 8 oder 16Ohm sind......
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Re: Hall für Big 25 RT von Sound und ein GEM Deluxe 10
Das ist ja völlig unkompliziert!clonewood hat geschrieben:ach ja...noch etwas....wie finde ich heraus wie viel Ohm ich an den Lautsprecheranschluss zu hängen habe?
Du musst das Übersetzungsverhältnis des Ausgangsübertragers herausfinden. Dazu legt man an die Lautsprecherseite des Trafos eine Wechselspannung bekannter Größe (aber leider einer Frequenz von besser über 100Hz , Netzspannung geht also nicht) an und misst auf der Primärseite (die Röhrenseite) die Spannung. Diesen Spannungswert teilt man durch den Wert der eingespeisten Spannung und erhält so das Übersetzungsverhältnis. Aus dieser Zahl bildet man das Quadrat und teilt damit den üblichen Anodenwiderstand von Gegentaktschaltungen mit EL84 von 8kOhm (8000 Ohm).
Beispiel: 10V eingespeist - 310V gemessen = Übersetzungsverhältnis 31. Das zum Quadrat = (rund) 1000.
8000 Ohm durch 1000 = 8 Ohm Lautsprecher.
Alles Klar?
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Re: Hall für Big 25 RT von Sound und ein GEM Deluxe 10
super Anleitung!
also benötigt man einen Spannungswandler? wie viel über 100Hz?
ich sehe..ich befinde mich im absoluten Neuland .... in Fernsehern und Computermonitoren wird doch auch mit höheren Frequenzen gearbeitet......
also benötigt man einen Spannungswandler? wie viel über 100Hz?
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Re: Hall für Big 25 RT von Sound und ein GEM Deluxe 10
Du brauchst einen Tongenerator (Sinus) und einen Verstärker, 100Hz - 5KHz egal, Dein Multimeter muss es nur messen können.clonewood hat geschrieben:super Anleitung!
also benötigt man einen Spannungswandler? wie viel über 100Hz?
50Hz Netzfequenz könnte einfach zu wenig sein, je nach dem, wie die untere Grenzfrequenz des Ausgangstrafos ausgelegt ist. Bei Netzttrafos natürlich 50Hz, bei Ausgangstrafos gelegentlich höher. Also meine Angabe 100Hz nur zur Sicherheit für eine verlässliche Messung.
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