Sensor Schaltung

[Haddock]

...und Daniel kann dann mal wenn er Zeit und Lust hat, einen Sauberen Touch programieren

Gruss
Urs

[capricky]

Nein dann pfeifft es nicht, es rattert in etwa so: rrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

Da darf gar nichts zu hören sein, nur ein leises Klick, wenn das Relais anzieht!

+ auf Signal, - auf Ground, das funktoniert aber auch mit einem normalen 1uF Kondensator. Ist das nicht gut?

Dann wird das Signal vom Pickup auch weg sein, oder sehr dumpf!?

capricky

[capricky]

So, ick hab jetz die Schnauze voll...und hab mir eben ein paar Touch IC's bestellt!
Mal sehen, was ich damit für komische Geräusche produzieren kann

capricky

[Titan-Jan]

Was für ein Krimi...! :-D

[thoto]

Was für ein Krimi...! :-D

janz jenau! Ick hab och schon keene Finganäjels mea!

[Haddock]

Hallo,

So, ick hab jetz die Schnauze voll...und hab mir eben ein paar Touch IC's bestellt!
Mal sehen, was ich damit für komische Geräusche produzieren kann

capricky

ich bin gespannt! Danke Capricky das ich Deine Nerfen so beanspruchen durfte.

Gruss
Urs

[hatta]

Am ende erfinder ihr ein neues instrument

[Haddock]

Guten Abend,

es ist leider So wie Capricky es schrieb, der Sound wir wird dumpfer/leiser.

Gruss
Urs

Edit: sobald ich den Sensor, also das Messingteil, ausstecke ist das Pfeifen auch weg.

[capricky]

Es kann gut sein, dass die Touch IC an den Sensorpins ein hochfrequentes elektromagnetisches Feld erzeugt. Änderungen an diesem Feld werden dann als Berührungen registriert. Und dieses Feld induziert dann das Pfeifen...

Warum sachst'n dit nich gleich!
Entschuldige, dass wir Deinem Hinweis nicht sofort gefolgt sind, aber da war ja soviel abzuarbeiten...

Tja, dann würde ich mal sagen... was bringen denn abgeschirmte Leitungen von den Sensorflächen zu den Eingängen des Touch IC's, Herr Operateur?

capricky

[Haddock]

Hallo,

Es kann gut sein, dass die Touch IC an den Sensorpins ein hochfrequentes elektromagnetisches Feld erzeugt. Änderungen an diesem Feld werden dann als Berührungen registriert. Und dieses Feld induziert dann das Pfeifen...

Warum sachst'n dit nich gleich!
Entschuldige, dass wir Deinem Hinweis nicht sofort gefolgt sind, aber da war ja soviel abzuarbeiten...

Tja, dann würde ich mal sagen... was bringen denn abgeschirmte Leitungen von den Sensorflächen zu den Eingängen des Touch IC's, Herr Operateur?

capricky

Schirm nur an der Platine, richtig?

Gruss
Urs

[Haddock]

Sehr Interesant, wenn man den Schirm auf Gound zieht, kann man nicht mehr schalten. Ist der Schirm nicht geerdet, kann man schalten, der Schirm bringt aber nichts.

Bei geerdetem Schirm ist das Pfeiffen nicht mehr so stark, berührt man aber die Sensorfläche ist es stärker.

Gruss
Urs

[Jackhammer]

Sehr Interesant, wenn man den Schirm auf Gound zieht, kann man nicht mehr schalten. Ist der Schirm nicht geerdet, kann man schalten, der Schirm bringt aber nichts.

Bei geerdetem Schirm ist das Pfeiffen nicht mehr so stark, berührt man aber die Sensorfläche ist es stärker.

Gruss
Urs

Ja, es ist logisch, diese Sensoren arbeiten meistens nach dem Prinzip der Kapazitätsänderung. Dein geschirmtes Kabel bildet selbst eine Kapazität, und die Kapazitätsänderung durch deinen Körper spielt keine große Rolle mehr...

[Haddock]

Guten Abend,

Danke Yuriy.

Für mich ist das Projekt jetzt leider erstmal auf Eis gelegt die JK's warten . Mal schauen wie und wann es weiter geht.

Gruss
Urs

[Jackhammer]

Was vielleicht helfen könnte, ein separates E-Fach nur für den Controller und Touchsensoren zu machen, und dieses komplett abzuschirmen. Also falls Du noch Lust hast, einmal das Ganze in die Alufolie packen

[capricky]

Was vielleicht helfen könnte, ein separates E-Fach nur für den Controller und Touchsensoren zu machen, und dieses komplett abzuschirmen. Also falls Du noch Lust hast, einmal das Ganze in die Alufolie packen

Also es ist schon so, auf den Sensoreingängen liegt die Oszillatorfrequenz eines Schwingkreises. Frequenzbestimmend ist eine Grundkapazität, wird dazu der Finger "parallelgeschaltet" verändert sich die Frequenz des Schwingkreises, diese Änderung wird ausgewertet und der Schaltzustand am Ausgang des ICs geändert.
Das Problem her im Audiobereich sind lange Zuleitungen zwischen Sensorfläche und Chipeingang, die wirken wie Sendeantennen. Der Chip müsste also so nah wie möglich an der Sensorfläche montiert werden. Ungünstig ist auch die Bündelung der Kabel der Leds mit den Sensorleitungen, die werden so zusätzliche Sendeantennen. Besser wären hier Lichtleitkabel.

capricky

[Jackhammer]

Was vielleicht helfen könnte, ein separates E-Fach nur für den Controller und Touchsensoren zu machen, und dieses komplett abzuschirmen. Also falls Du noch Lust hast, einmal das Ganze in die Alufolie packen

Also es ist schon so, auf den Sensoreingängen liegt die Oszillatorfrequenz eines Schwingkreises. Frequenzbestimmend ist eine Grundkapazität, wird dazu der Finger "parallelgeschaltet" verändert sich die Frequenz des Schwingkreises, diese Änderung wird ausgewertet und der Schaltzustand am Ausgang des ICs geändert.
Das Problem her im Audiobereich sind lange Zuleitungen zwischen Sensorfläche und Chipeingang, die wirken wie Sendeantennen. Der Chip müsste also so nah wie möglich an der Sensorfläche montiert werden. Ungünstig ist auch die Bündelung der Kabel der Leds mit den Sensorleitungen, die werden so zusätzliche Sendeantennen. Besser wären hier Lichtleitkabel.

capricky

Ja, deswegen habe ich auch vorgeschlagen das Ganze abzuschirmen. Den Controller mit den Sensoren und den ganzen Leitungen dazwischen. Und nur die Steuerausgänge zu den Reed Relais rauszuführen. Aber ich habe immer noch einen Verdacht, dass die Controller-Implementierung einfach ungünstig umgesetzt ist... Wahrscheinlich kann man in diesem Fall die Abtastrate gar nicht höher setzen, da man eine bestimmte Zeit braucht, um die kapazitive Ladung zu integrieren...

Übrigens, wie wäre es mit einer Lichtschranke statt Touchsensor? Z.B. mit einem IS471FE-SH

[Haddock]

Hallo Yuriy,

Übrigens, wie wäre es mit einer Lichtschranke statt Touchsensor? Z.B. mit einem IS471FE-SH

das klingt auch interesannt. Blos hab ich davon keine Ahnung und die beleuchteten Sensorringe währen wohl auch nicht mehr machbar, oder? Wie würde eine Schaltung mit dem IS471FE-SH denn aussehen? Ich mach mich mal schlau sobald es die Zeit zulässt.

Gruss
Urs

[Jackhammer]

Hallo Yuriy,

Übrigens, wie wäre es mit einer Lichtschranke statt Touchsensor? Z.B. mit einem IS471FE-SH

das klingt auch interesannt. Blos hab ich davon keine Ahnung und die beleuchteten Sensorringe währen wohl auch nicht mehr machbar, oder? Wie würde eine Schaltung mit dem IS471FE-SH denn aussehen? Ich mach mich mal schlau sobald es die Zeit zulässt.

Gruss
Urs

Dieses Ding braucht eine externe IR Led und einen Elko und liefert Dir entweder 0 oder 5V. Noch eine kleine FET-Schaltung als Schalter dazu und fertig. Grüne oder Blaue LEDs sollen den Empfänger nicht stören - also für die Ringe. Das Gute an dem Teil, es wird mit modulierem Licht gearbeitet, dadurch ist man unempfindlich gegen Fremd-/Streulicht

[capricky]

Seitdem ich das hier gesehen habe, weiß ich daß ich auch eine vertrauenswürdige Touchsensorschaltung für den Eigenbedarf entwickeln muß:
https://www.youtube.com/watch?v=SNeSzgY2234

Jetzt nicht als Pickupwahlschalter, aber um eine Zusatzfunktion anzuwählen, out-of-phase, einen Parallel C oder ähnliches.
LEDs zur Statussignalisierung brauche ich nicht, deshalb hoffe ich mit einen bistabilem Relais, 2 Transistoren, 3 Elkos und 3 Widerständen auszukommen. Alles analog, kein Schwingen. Vorteil des bistabilen Relais, es braucht nur beim Schalten Strom, ist also äusserst batteriesparend.
So ein Pickguard hat 8 - 11 Schrauben, ich kann also eine Menge Zusatzschalter integrieren

capricky

[Haddock]

Guten Abend,

super, das hier auch neue wege beschritten werden!

Achtung Capricky, der Touchsensor funktioniert nicht wenn er direkten Kontakt mit Holz hat.

Gruss
Urs

[Haddock]

Guten Tag,

würde diese IR-Led zum IS471FE-SH passen? auf was muss man bei der Auswahl der IR-Led achten?

Danke

Gruss
Urs

[thoto]

Achtung Capricky, der Touchsensor funktioniert nicht wenn er direkten Kontakt mit Holz hat.

Gruss
Urs

Warum denn nicht?

[Jackhammer]

Guten Tag,

würde diese IR-Led zum IS471FE-SH passen? auf was muss man bei der Auswahl der IR-Led achten?

Danke

Gruss
Urs

Moin Urs,

die hat 940nm, Impulsstrom von einem Ampere, sollte gehen.

[capricky]

Warum denn jetzt so eine langweilige Lichtschranke? Es gibt doch auch noch Radar und Ultraschall... lasst euch doch nur mal dieses Wort auf der Zunge zergehen -"super-/ ultrasonic switch" von mir aus auch "hypersonic switch", das ist aufregend. Infrarot LED klingt doch werbetechnisch wie "Heilbehandlung" oder "Thermopflaster"...pfui Daibel!

capricky

[Jackhammer]

Warum denn überhaupt per Hand schalten? Ein Paar Elektroden ins Gehirn und mit der Gedankenkraft zwischen den Pickups wechseln...