EICHE?!?!!? zu schade zum wegwerfen oder verbrennen

Diskussionen über Hölzer für den Bau von Instrumenten
Herkunft, Trocknung, Lagerung und Eigenschaften

Moderator: jhg

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EICHE?!?!!? zu schade zum wegwerfen oder verbrennen

#1

Beitrag von AsturHero » 29.08.2018, 12:21

Hallo,
in Zukunft möchte ich vermehrt Eiche in Projekten verarbeiten.
Warum?
NAch ein bisschen stöbern in ebay Kleinanzeigen viel mir auf, das durch den veränderten Einrichtungsgeschmack und vielen Wohnungsauflösungen aufgrund Todesfällen oder EInzug ins Heim extrem viele "klassische" massive Eichenmöbel entweder verschenkt oder für einen kleinen Obulus verkauft werden....
was ich in ein paar Tagen an Schränke, Sideboards Tische etc. etc. gesehen hab und das alles massiv und für umsonst oder kleines Geld ist schon der Wahnsinn.....

in der Regel kostet ein vernüftiges A Eichenbrett beim Holzhandel locker 15-25 Euro, wenns keine Risse, Astlöcher, Wurmfraß etc. etc. aufweisen soll....die meisten Möbel liegen noch weit unter diesem Preis und haben eine noch größere Holzausbeute als ein einzelnes Brett....

und aufgrund das die Möbel locker 20-80 Jahre lang schon gebaut in der Wohnung standen kann man ausgehen, das dieses Holz auch wirklich trocken trocken ist ;)

Ausserdem ists doch zu schade, das so viele Möbel verotten, draussen stehen oder gar zu Ofenholz misbraucht werden oder?

Vielleicht kann ich ja den ein oder anderen dazu animieren alte Möbel zu retten und ihnen ein 2. Leben zu ermöglichen.

Was ich auch toll finde:
Eiche lässt sich einfach und günstig fast schwarz räuchern...wenn man es dann ölt sieht es wirklich toll aus als Ebenholzersatz für Griffbretter.
lg Antonio

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Re: EICHE?!?!!? zu schade zum wegwerfen oder verbrennen

#2

Beitrag von KNGuitars » 29.08.2018, 13:02

eiche eignet sich bei neueren holzvergasern oft nichtmal als brennholz (wegen dem hohen säuregehalt)

ich verwende es auch gerne, vorallem geräuchert, nur problem ist dass beim selber räuchern kommt man nie sehr weit ins holz, und beim nachträglichen räuchern zb eines laminierten halses verfärben sich auch die anderen hölzer etwas, da sie auch gerbsäure enthalten, deshalb verwende ich nur fertige räuchereiche, ist zwar teurer, aber den aufwand mit selber räuchern tu ich mir nicht mehr an
lg klaus

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Re: EICHE?!?!!? zu schade zum wegwerfen oder verbrennen

#3

Beitrag von AsturHero » 29.08.2018, 13:23

@KNGuitars

kann ich so nicht bestätigen von wegen man kommt nicht sehr weit ins Holz, bei mir war im Test:
Ammoniak 9,6% Lösung
Stärke Eiche: 18mm
Dauer des Räucherns: knapp 20Std.

Ergebnis:
oltesteiche.jpg
schnitt1.jpg
schnitt2.jpg
man sieht sehr schön, auch im kompletten Durchsnitt, das die Eiche nach 20 Std. komplett durch und durch einheitlich dunkelbraun/schwarz gefärbt worden ist..

Natürlich hängt der Grad der Dunklung ab von der Dauer der Begasung (je schwächer das Ammoniak umso länger braucht es), der Anteil der Gerbsäure in der Eiche (MArkstrahlen und Splint haben einen anderen/viel wenigeren Gehalt an Gerbsäure als das übrige Holz)

Ich denke so 40mm Bohlen sind nicht mehr so einfach zu räuchern, da bedarf es schon professionelle Kammern, die mit Vacuum etc. arbeiten...
Aber für Tops/Griffbretter etc. reicht das selber räuchern allemal aus für eine Durchfärbung..und ausser der Zeit macht es keine Arbeit ;)
lg Antonio

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Re: EICHE?!?!!? zu schade zum wegwerfen oder verbrennen

#4

Beitrag von Cars10 » 29.08.2018, 15:10

Wie genau macht ihr das denn mit dem räuchern?
Finde das insgesamt einen spannenden Ansatz.

Gruß, cars10

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Re: EICHE?!?!!? zu schade zum wegwerfen oder verbrennen

#5

Beitrag von AsturHero » 29.08.2018, 15:37

@Cars10
Hier hab ichs erklärt:
https://www.gitarrebassbau.de/viewtopic ... 48#p137448

keine Bange, habs nur ausführlich beschrieben ist aber wirklich kein Hexenwerk ;)
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Re: EICHE?!?!!? zu schade zum wegwerfen oder verbrennen

#6

Beitrag von micha70 » 29.08.2018, 17:13

Hallo!

Man kann mit Eiche sehr viel anstellen. Neben räuchern mit Ammoniaklösung geht noch bleichen mit Wasserstoffperoxid oder so etwas ähnliches wie "oxidieren" mit in Essigsäure eingelegter Stahlwolle zum Beispiel. Es liegt noch genügend unverarbeitetes altes Parkett aus den 60'ern auf der Bühne rum. Das Bild ist immer das gleiche Brett. Wirklich alles kein Hexenwerk.

Liebe Grüße
Micha
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Die Eskalationsstufen von Eiche.jpg
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Re: EICHE?!?!!? zu schade zum wegwerfen oder verbrennen

#7

Beitrag von Goldschmied » 29.08.2018, 17:30

Ich werde demnächst ein paar 30-35mm starke Eiche Bohlen räuchern. In einem Fass für längere Zeit. Gern kann ich hier die Ergebnisse präsentieren.

Gruß Goldschmied
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Re: EICHE?!?!!? zu schade zum wegwerfen oder verbrennen

#8

Beitrag von Cars10 » 29.08.2018, 19:06

Cool, danke. Warum hab ich bei "räuchern" an nen Smoker gedacht :)

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Re: EICHE?!?!!? zu schade zum wegwerfen oder verbrennen

#9

Beitrag von AsturHero » 29.08.2018, 19:30

weil es inzwischen auch Holz-Chips gibt, die man in den Smoker werfen kann :D


Ist quasi ein Kalt Räuchern ;) die Ammoniakgase reagieren mit der Gerbsäure und verändern dadurch Farbe und STruktur

Noch was: je kälter die Umgebung, desdo länger dauerts..wenn auf die Plastikbox die Sonne knallt dann gehts fixer :D
Auszug Wikipedia:

Die Reaktion des Ammoniaks mit den Holzinhaltsstoffen (Säuren, Harze etc.) führt zu einer Bildung von alterungs- und lichtstabilen organischen komplexen Salzen. Diese ändern nicht nur die Farbe des Holzes, sondern durch die „Plastifikation“ wird das Holz geschmeidiger und weniger spröde und zusätzlich widerstandsfähiger gegen Insekten- und Pilzbefall. Deshalb eignet sich Räuchereiche zur Herstellung hochwertigen robusten Massivparketts, welches auch als Industrieboden verlegt werden kann.

Ac htung: nicht alle Eichearten lassen sich räuchern...Roteiche geht nicht, amerikanische Eiche auch nicht...auch wenn ein zu hoher Splintanteil da ist passiert natürlich nix oder fast nix ;) darum sind ja Räuchereichen-Tops mit weißem/Hellen Splintanteil ja so hübsch und begehrt
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