GitarreBassBau.de

Eigentlich ist das gar nichts neues: es war immer schon klar, dass man den Vorerwerb durch Rechnungen würde nachweisen können und dass dazu keine Vorerwerbsbescheinigung notwendig sein würde. Das Problem - jenes, welches ich immer ansprach - sind die vielen Instrumente, bei denen eben gerade keine Rechnungen mehr vorhanden sind. Dazu gibt es in der Stellungnahme der Behörden - nahezu gleichlautend habe ich das auch vom Saarland gelesen - keine Aussage.

Naja, etwas weiter im Text steht ja: Verkauf deine Instrumente innerhalb der EU um den Rest wird sich niemand kümmern (können).

Im Prinzip war das doch so zu erwarten...

Hi,

ich hab das auch alles schön angemeldet und die Dame in der Behörde war sehr nett und cooperativ.
Das Problem, welches ich sehe ist, dass bei einem Verkauf außerhalb der EU (also z.B. auch in die Schweiz)
der "genaue" Nachweis nach der jeweiligen Art geführt werden muss. Also nicht nur Dalbergia sondern die genaue Unterart.
Das halte ich für nicht machbar, da die Analyse nicht so einfach sein wird (300 Unterarten).
Das Thünen Institut in Hamburg (ich denke mal die Experten in Deutschland) machen Analysen mit Holzquadern von 10 cm Kantenlänge. Das stelle ich mir bei Griffbrettern, vor allem in verbautem Zustand, eher schwierig vor.

Wenn es um eine rein optische Bewertung geht frage ich mich wer hier als Experte gilt?
Reicht es ein Buch zur Holzbestimmung zu kaufen und es selbst zu tun?
Wenn es einen solchen Experten gibt, wie weißt der seine Qualifikation nach?

Hat sich jemand von euch schon mit dem Thema genaue Holzbestimmung vertraut gemacht?

Grüße

Grim_Reaper hat geschrieben: Hat sich jemand von euch schon mit dem Thema genaue Holzbestimmung vertraut gemacht?

Nur insofern, als dass ich mich vergewissert habe, dass sich wirklich kein Stück Dalbergia Nigra zwischen den Beständen befindet. Dazu habe ich die Porenmuster herangezogen, die z.B. bei Vintage Guitars Oldenburg veröffentlicht sind. Allerdings ist (nach Aussage des Inhabers) nur in etwa 3/4 aller Fälle eine eindeutige Unterscheidung zwischen Dalbergia Nigra und Dalbergia Latifolia möglich, solange man keine genetischen Analysen macht.

Habe gelesen dass sich bei Nigra nix im Wasser löst, während bei einem "aufguss" von Spänen aller anderen Dalbergien UV-Aktive Ätherische Öle ausgeschwämmt werden. Wenn man sich also eine winzige Portion "Palisandertee" macht, leuchtet Nigra als einziges nicht unter UV.

ich hab jetzt nix angemeldet, besitze aber min. 14 Bässe mit Palisandergriffbrettern...
davon abgesehen habe ich sehr viele alte Schätzchen die keine Seriennummern besitzen, weil sie zum Teil zu Billig waren, als das sie Seriennummern bekamen, oder haben Seriennummern aus Vor-PC Zeiten, deren genauen Alter man nicht bestimmen kann, weil es die FIrma, die den Bass hergestellt hat gar nicht mehr gibt..etc. etc...
Besitz ist ja ok..aber was wenn ich mal verkaufen möchte?

wenn ich spaßeshalber ebay Kleinanzeigen aufmach, da sind hunderte Billigbässe von Johnson, Rockson, HB oder sonstigen Spaß-Umgelabelter Marke etc. etc. die weder Kaufbeleg, noch Seriennummer besitzen....ich denke die meisten Verkäufer die die Schätzchen für 40-90 Euro verkaufen wissen eh nix über CITES etc.......ausserdem steht es im keinen Verhältnis bei solchen Billigklampfe dieser Aufwand..

Was sich schon im Sommer 2017 schon angedeutet hat, wird nun greifbar.

Indisches Dalbergia latifolia und dal. sissoo wird zukünftig, unter den im Beschluss (s.u.) beschriebenen Voraussetzungen, nicht mehr in CITES II gelistet. Das war noch dem unüberlegten 2016er Rundumschlag des Councils in Sachen Dalbergien zu erwarten.

https://cites.org/sites/default/files/n ... 18-031.pdf

Was eventuelle Herkunftsnachweise bei den älteren Instrumenten nicht zwingend einfacher machen dürfte...

Aber auf jeden Fall mal danke für die Information.

In Sachen CITES / Dalberien sind wohl Kompromisse in Sicht: https://text.npr.org/s.php?sId=754509680

Aber definitiv verabschiedet ist da noch nichts; da werden wir wohl in den kommenden Wochen mehr erfahren.

Noch ein Update: https://www.cites.org/eng/updates_decis ... _proposals

Für die Hersteller wird sich kaum etwas ändern,. Das betrifft insbesondere die peniblen Buchführungspflichten. Und das Vererben alter Bestände bzw das Veräußern derselben, wenn man in den Ruhestand gehen möchte, bleibt ebenfalls schwierig.

Ach so: die Umsetzung in nationales Recht steht natürlich noch aus. Für die Übergangszeit gelten daher die bisherigen Regeln.

Die Meldung ist zwar etwas kurz, aber interessant:
https://www.deutschlandfunk.de/artensch ... id=1043306

Sven

Wie Gitare&Bass berichtet, gelten für fertig gebaute Instrumente ab demnächst Ausnahmen:
https://www.gitarrebass.de/stories/erge ... -in-kraft/

Die Origial-Veröffentlichung von Cites ist hier: https://cites.org/sites/default/files/e ... nf-026.pdf

Sven

Sven2 hat geschrieben: ↑

06.10.2019, 17:10

Darf ich so eine gescannte Seite überhaupt hier einstellen?

Nein, nur wenn die Zeitschrift die Veröffentlichung erlaubt hat.

Yaman hat geschrieben: ↑

06.10.2019, 19:49

Sven2 hat geschrieben: ↑

06.10.2019, 17:10

Darf ich so eine gescannte Seite überhaupt hier einstellen?

Nein, nur wenn die Zeitschrift die Veröffentlichung erlaubt hat.

Danke. Hab es wieder herausgenommen.

Sven