Theorbe - jetzt wird es ernst!

Sonstige Saiteninstrumente wie Ukulelen, Mandolinen ... auch elektrische

Moderator: jhg

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Re: Erzlaute / Theorbe - jetzt wird es ernst!

#26

Beitrag von TheByte » 10.06.2012, 18:19

Hi,

@Bermann:
Hmm... Da bringst du mich auf eine gute Idee :lol:
Holz wäre dafür zumindest noch genug vorhanden (dance a)
Danke für's Kompliment! (ich hoffe, das war überhaupt eins ;) )

@liz:
Jaaa, das mit der Decke war auch nur ein Witz. Zur allgemeinen Erheiterung (whistle)
Aber die Idee mit zwei schmaleren Spänen gefällt mir so langsam immer besser.
Vor allem, wenn sie farblich akzentuiert werden und somit nicht als bug, sondern als feature in Erscheinung treten :D
[OT]
Wenn du den Hals- und Endblock abschleifst(...)

Welcher Endblock? Niemand hat was von einem Endblock erzählt ;) [/OT]
Naja, wenn was vom Volumen fehlen würde, dann wäre es auch nicht so schlimm.
Ist eh schon so flach, da ist nicht mehr viel mit Bass :lol:
Da hätte ich mir eher eine Chitarrone als Vorbild genommen, wenn ich den haben wöllte 8)

@Delayar:
Ok, dann ist das mit den Spänen beschlossene Sache ;)
Ja, der Halsblock hat ein paar rudimentär ausgeprägte Facetten.
Nicht ganz so extrem, aber so, "dass es passt". Den Rest erledigt der Leim :lol:
[OT]Die größte Schwierigkeit beim Bau von so einer Muschel ist halt, dass man die Späne rechtzeitig zusammenfügt,
bevor der Leim seiner Bestimmung nachgeht. Die restliche Span-Arbeit dagegen macht sogar fast schon richtig Spaß.
Nichtsdestotrotz sind 1 oder 2 Hände mehr manchmal von großem Vorteil. [/OT]
Und auch dir einen Dank fürs Lob!

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Gerhard
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Re: Erzlaute / Theorbe - jetzt wird es ernst!

#27

Beitrag von Gerhard » 10.06.2012, 21:33

TheByte hat geschrieben:
Wenn du den Hals- und Endblock abschleifst(...)

Welcher Endblock? Niemand hat was von einem Endblock erzählt ;)
oh ups, da ist der Gitarrenbauer mit mir durchgegangen :)

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Re: Erzlaute / Theorbe - jetzt wird es ernst!

#28

Beitrag von Delayar » 10.06.2012, 21:56

Sollte da nicht ein Endblock auch sein?
Bist du sicher, dass das ganze ohne Stabil genug ist? Sofern ich mich an den Jahnel erinnern kann, ist dort auch vom Unterklotz die Rede.

mfG
Markus

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Re: Erzlaute / Theorbe - jetzt wird es ernst!

#29

Beitrag von TheByte » 11.06.2012, 11:46

Doch, ein Endblock wird auch dazukommen.
Aber erst, wenn alles fertig ist ;)

Freundliche Grüße

aljosha
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Re: Erzlaute / Theorbe - jetzt wird es ernst!

#30

Beitrag von aljosha » 11.06.2012, 20:49

hy,

ich hab hier noch irgendwo ne restaurationsbedürftige Mandolinenschüssel liegen
Aufbau quasi wie bei dir, aso auch "zu nierdrig"
um auf das Niveau zu kommen zieht sich oben ein doppelt so dicker Span durch, steht außen über die anderen vor
der geht rund herum, und diehnt als Endblock (da ist er breiter) und (größere) Leimfläche fürs Top

nur so :)
lg
alosha

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Re: Erzlaute / Theorbe - jetzt wird es ernst!

#31

Beitrag von TheByte » 12.06.2012, 13:49

:!: Hast du davon ein Foto?
Das hab ich ja noch nie gesehen (think)

mfG

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Re: Erzlaute / Theorbe - jetzt wird es ernst!

#32

Beitrag von aljosha » 12.06.2012, 19:45

ausnahmsweise ;)
Dateianhänge
P6127719.JPG
P6127717.JPG
P6127712.JPG
P6127716.JPG

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Re: Erzlaute / Theorbe - jetzt wird es ernst!

#33

Beitrag von TheByte » 12.06.2012, 21:07

Hi,

achso, dann hab ich die Konstruktion deiner Mandoline voreilig mit der
meiner Mandriola gleichgesetzt :lol:
Denn die ist durchgängig aus schmalen Spänen zusammengesetzt, hat aber auch einen umlaufenden Rückenspan.
Da hab ich mir gedacht: wenn das jetzt alle so machen, warum mach ich mir da jetzt groß Gedanken? ;)
Tja, falsch gedacht (whistle)
Naja, dann werd ich wohl in meine reinschauen müssen :D

Wo wir gerade schon dabei sind: ist Palisander eigentlich bei gleicher Stärke und Breite des Brettchens
einfacher oder schwieriger zu biegen als mein lustiger Ahorn?
Denn der ist besonders bei den nichtlinearen Maserverläufen gerne gerissen.
Der farbliche Kontrast wäre ja nicht unschön :)

mfG

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Re: Erzlaute / Theorbe - jetzt wird es ernst!

#34

Beitrag von Gelöschter Benutzer » 13.06.2012, 09:04

Palisander lässt sich, wie ich gelesen habe, besonders gut biegen,...Achorn hingegen soll recht schwierig zu biegen sein. Ich habe bisher allerdings nur Mahagoni gebogen,...fand ich beim ersten ml auch nicht so einfach, aber gebrochen ist bei mir nichts.

Gruß

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Re: Erzlaute / Theorbe - jetzt wird es ernst!

#35

Beitrag von TheByte » 04.07.2012, 12:57

Gestern beim Furnierhändler gewesen, etwas Geld dagelassen (es war einfach so viel Schönes da,
zum Glück ist mein Kofferraum nicht allzu groß :lol:) und an den letzten Spänen gearbeitet.
Da ich ja mit dem Ahorn so manches kleine Problemchen hatte, dachte ich mir:
"Versuchste mal 'n Sperrholz". Das war eine gute Idee :lol:
Sofort sprang mir ein schöner Palisander (denke ich mal, hab vergessen, was es genau war :oops:), der sich später
wie Butter biegen ließ, ins Auge (dance a)
Jetzt bin ich wieder motiviert, das Ding fertigzumachen ;)
CSC_0677.JPG
CSC_0676.JPG
So ein toller Kontrast :D

mfG

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Re: Erzlaute / Theorbe - jetzt wird es ernst!

#36

Beitrag von TheByte » 08.07.2012, 14:28

Stufe 1 der Mission "Erzlaute / Theorbe" ist erreicht:
Beide "Problemspäne" sind fertig dranmontiert :D
DSC_0709.JPG
Um das Warten auf meine bestellte Literatur (Historical Lute Construction) etwas erträglicher zu machen,
fange ich mal mit dem Design des Randspans und der Rosette an :lol:

So weit bis jetzt.

MfG

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Theorbe - kann man das so lassen?

#37

Beitrag von TheByte » 10.07.2012, 20:12

Hi,

inzwischen ist mein Buch aus Übersee angekommen (hätte ich das doch vorher schon gehabt..., manchmal wär's
echt besser gewesen :lol: ) und in der Zwischenzeit hab ich mich an einem Randspan versucht:
Randspan2.jpg
Randspan1.jpg
(Der Ahorn war, wie gewohnt, widerspenstig, doch ist er mir das erste Mal nicht gerissen (clap3) )
Geplant ist noch ein kleines Inlay aus Ebenholz und Abalone in der "Spitze" des Mittelteils.

Frage:
Wie findet ihr den Randspan? Zu schlicht? Wäre ein anderes Design besser/authentischer/...?

mfG

PS: ja, ich habe mich endgültig entschieden. Es wird eine Theorbe :D
Den doppelchörigen Bass braucht man dann doch nicht so...

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Re: Theorbe - kann man das so lassen?

#38

Beitrag von hansg » 10.07.2012, 20:23

TheByte hat geschrieben:Wie findet ihr den Randspan? Zu schlicht? Wäre ein anderes Design besser/authentischer/...?
Der Randspan gefällt mir so recht gut. Schlicht und Edel.
Das ist übrigends ein Klasse Bauthread. Respekt. (clap3)

Gruss
Hans

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Re: Erzlaute / Theorbe - jetzt wird es ernst!

#39

Beitrag von Simon » 12.07.2012, 03:19

Jap so lassen, wirkt schick!!!!

Mingus
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Re: Erzlaute / Theorbe - jetzt wird es ernst!

#40

Beitrag von Mingus » 12.07.2012, 10:01

Toller Bericht. Du hast ohne Bauplan angefangen, oder? Ich frage, weil ich gerne eine guitarra portuguesa bauen würde, das aber nach einem Plan. Allein, woher nehmen?

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Re: Theorbe - jetzt wird es ernst!

#41

Beitrag von TheByte » 12.07.2012, 11:16

Hi,

@Mingus:
Prinzipiell habe ich ohne große Pläne angefangen.
Nur für die Späne habe ich vorher eine computergestützte Berechnung der Formen gemacht
(die natürlich nicht ganz gestimmt hat...).
Wenn es solche Pläne nicht bei einschlägigen Adressen zu erwerben gibt,
dann lohnt auch eine Anfrage an kunsthistorische/nationalhistorische Museen (z.B. KHM Wien, GNM Nürnberg) manchmal.
Wenn die nämlich solche Exponate haben / hatten, dann existieren davon meistens
irgendwelche Detailbilder/Dokumentationen/ Röntgenaufnahmen/ etc.
Damit habe ich auch so einige Details für meine nächste Sopranlaute gewonnen (clap3)
Eine erste Anlaufstelle ist die hier: http://www.mimo-international.com
Viel Glück bei deinem Projekt :!:

@hansg, filzkopf:
Ok, dann werde ich es so machen. Wehe, es sieht nachher (igitt) aus :lol:

mfG

EDIT:

Es ward getan, der Randspan ist dran :lol:
Ich bin gespannt, wie es nachher aussieht...
(Memo an mich selbst: ich brauche vieeeel mehr und leichtere Zwingen :roll: )
Randspan_dran.jpg

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Re: Theorbe - jetzt wird es ernst!

#42

Beitrag von TheByte » 13.07.2012, 17:46

Und weiter geht's:
Klebestreifen.JPG
Die Klebenähte sind jetzt mit Stoffstreifen "verstärkt".
Im Gegensatz zum Randspan sieht das hier bei etwas genauerem Hinsehen (igitt) aus,
aber zum Glück kommt da ja noch ein Deckel drauf :lol:
Naja, immerhin ist das Gewissen beruhigt (whistle)

mfG

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Re: Theorbe - jetzt wird es ernst!

#43

Beitrag von TheByte » 14.07.2012, 17:47

Die Reihe setzt sich fort mit dem Randspaninlay:
Inlay.jpg
Das Inlay ist aus schwarzem Ebenholz (kommt hier nicht so gut rüber, da noch nicht geölt).
Ich bin versucht, da noch etwas mit Abalone zu verfeinern, doch das könnte ganz schnell überladen wirken... (think)
Ich überlege mir das besser noch eine Nacht (oder zwei) ;)

mfG

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Re: Theorbe - jetzt wird es ernst!

#44

Beitrag von Simon » 14.07.2012, 20:02

Mir gefallen so schlichte Sachen, ich würd kein Abalone einbauen!

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Re: Theorbe - jetzt wird es ernst!

#45

Beitrag von bea » 14.07.2012, 22:13

Mir gefällt es schlicht auch besser. Ich hätte das Inlay sogar aus Palisander gemacht.
LG

Beate

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Re: Theorbe - jetzt wird es ernst!

#46

Beitrag von TheByte » 15.07.2012, 13:48

Hi,

ja, da habt ihr beiden auch Recht, einfacher sieht in diesem Fall besser aus ;)

@bea:
Palisander... dann hätte ich ja nur zwei Farben (naughty)
Nein, da muss einfach was schwarzes rein :lol:

Freundliche Grüße

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Re: Theorbe - jetzt wird es ernst!

#47

Beitrag von Gerhard » 15.07.2012, 13:50

Schönes Inlay, wie hast du es ausgenommen?

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Re: Theorbe - jetzt wird es ernst!

#48

Beitrag von TheByte » 16.07.2012, 09:26

Hi,

wie es sich gehört, natürlich alles per Hand und Stechbeitel ;)

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Re: Theorbe - jetzt wird es ernst!

#49

Beitrag von TheByte » 26.07.2012, 19:48

Die letzte Zeit habe ich dem Hals gewidmet, der einmal seine Bünde tragen wird
(naja, nicht nur... der Gurthalter ist jetzt auch dran ;) )
Gurthalter.jpg
Für den Hals habe ich mir beim Schreiner meine geliebte Hainbuche aufsägen lassen
und um das Gewicht zu reduzieren ( :lol: ), noch eine Scheibe Ahorn mitgenommen (auch hier: jedes Gramm zählt 8) )
Grob vorsägen, etwas Leim dazu und schon sieht die Sache gar nicht mehr so schwer (im Sinne der Masse (whistle) ) aus:
Halsrohling.JPG
Dann noch "etwas" bearbeitet und da liegt er in seiner vollen Pracht wie ein gestrandeter Wal:
(unglücklicherweise hat sich der Ast vorne doch so weit ins Holz rein gezogen...
hoffentlich verschwindet der noch unter der Kopfplatte)
Hals_bearbeitet.JPG
Dann geht es jetzt auf die Suche nach einem netten Ebenholzfurnier (dance a)
Oder doch etwas exklusiveres wie Amaranth? Oder beides zusammen?

mfG

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Re: Theorbe - jetzt wird es ernst!

#50

Beitrag von TheByte » 15.08.2012, 15:55

Seit der letzten Station ist es auf der praktischen Seite nicht viel weiter gegangen,
dafür habe ich für das Theoretische umso mehr Zeit gehabt ;)
Unter anderem ist dabei herausgekommen, dass das Projekt "Theorbe" im wörtlichen Sinne
nicht zu unterschätzende Ausmaße erreichen wird :shock: :lol:
Kopf_Papier.jpg
Die Mensur der Basssaiten wird von ca. 90cm auf ca. 110-120cm verlängert,
was den "Vorgaben" der alten Meister besser entspricht (doppelte Spielsaitenmensur).
Außerdem sieht es einfach besser aus 8)
Nach aktueller Planung wird die Gesamtlänge etwa 150cm betragen.
DAS ist eine Laute ;)
Nur mit dem Gewicht bin ich etwas unzufrieden... bisher (Korpus+unterer Hals) sind es 1.3kg.
Vergleich: eine ganze Thomann-Renaissancelaute wiegt etwa 900g.
Die Hainbuche ist doch etwas schwer (Memo an mich selbst: nächstes mal nicht mehr :roll: )
Kopflastigkeit ist vorprogrammiert :? aber auch laaaaaanges Sustain :lol:

Praktisch wird es (hoffe ich mal) nächste Woche weitergehen,
da "mein" Schreiner Betriebsferien macht und keine Alternativen zu finden sind
(bis auf einen, der nur Spanplatten verarbeitet (think) ).

Bis dahin:
lautige Grüße und ein frohes Schaffen allerseits :)

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