Erste Übung griechische Bouzouki

Sonstige Saiteninstrumente wie Ukulelen, Mandolinen ... auch elektrische

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konsaw
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Erste Übung griechische Bouzouki

#1

Beitrag von konsaw » 01.02.2019, 13:24

Hallo Zusammen,

ich habe vor langer Zeit angekündigt das ich aktiv werden möchte,
jedoch nicht mit den Klassikern (Gitarre, Bass) sondern mit einer Griechischen Bouzouki.

Ich habe erst mal ein Übungsprojekt gestartet um nicht gleich mein gutes Holz zu verbraten.

Da dies ein exotisches Instrument ist, denke ich das es bestimmt interessant sein kann jetzt
schon ein paar Bilder zu sehen.

Um deine schön symmetrische Korpusform zu erhalten benötigt man eine Grundform (das schwarze Teil auf den Fotos).

Das Holz das ich Verwende ist von einer alten IKEA Holz Jalousie.
Nach dem zuschneiden und abschleifen habe ich dies mit meinem Biegeeisen in Grundform gebogen.
(Für das Biegeeisen habe ich einen Temperatur Regler zusammen gebaut.
Falls euch das interessiert kann ich gern mal was Zeigen)

Mit einem großen Schlichthobel habe ich die Holzstreifen in form geschnitzt.
Den mittleren Streifen musste ich erst mal mittig fixieren.
Dann erst habe ich die ersten beiden seitlichen Streifen zugeformt.
Und mit heiß gemachten Fischleim (in Griechenland nutzt man den uns sieht genau so aus wie der Knochenleim hier)
aneinander geklebt.
Nacheinander mit Trocknungszeiten habe ich weitere Streifen angebracht.
Das ist der aktuelle Stand.
Gruß, Sawas

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Re: Erste Übung griechische Bouzouki

#2

Beitrag von JürgenLut » 01.02.2019, 14:09

Hallo Sawas,
wie hast du denn die Grundform gemacht? Ein Rotationskörper scheint das nicht zu sein. Und die Späne? Das Anzeichnen scheint mir schon nicht ganz einfach und dann soll´s noch ohne Fuge passen und halten. Ich würde gerne mehr dazu erfahren.
Gruß
Jürgen

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Re: Erste Übung griechische Bouzouki

#3

Beitrag von Yaman » 01.02.2019, 14:12

JürgenLut hat geschrieben:
01.02.2019, 14:09
wie hast du denn die Grundform gemacht? Ein Rotationskörper scheint das nicht zu sein. Und die Späne? Das Anzeichnen scheint mir schon nicht ganz einfach und dann soll´s noch ohne Fuge passen und halten. Ich würde gerne mehr dazu erfahren.
Ich auch! Sind die einzelnen Holzstreifen von der Form gleich oder wie ergibt sich die endgültige Form des Korpus?

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Re: Erste Übung griechische Bouzouki

#4

Beitrag von konsaw » 01.02.2019, 14:43

Hallo Jürgen und Yaman,

die form die Ihr da sieht ist gebraucht.
Die habe ich von einem Instrumentenbauer in Thessaloniki abgekauft (von dem sind auch meine Bouzoukis gebaut worden).

Aber ich habe aus einem griechischen Forum Zeichnungen mit denen ich sowas selber bauen könnte.
Es sind im Prinzip Multiplex platten die in Form gebracht wurden.
Wie in dem Link zu sehen.

https://www.google.com/search?q=%CE%BA% ... AQM6gJnHM:

Die Lücken hatte der Instrumentenbauer mit Vollholz ausgefüllt, in form gefeilt und aus gespachtelt.

Die Form konstruiert man mit folgenden Geometrien.
--> damit habe ich mich nicht befasst und den ganzen Text zu übersetzen würde den Rahmen sprengen (whistle)
Als Biegeformreferenz für die Streifen nimmt man das Zentrum der Grundform.

Das seitliche zu schnitzen sieht wie auf folgendem Bild aus:
Dabei wird für den Zentrischen Streifen variante 3 Verwendet.
Links davon Variante 2 und rechts Variante 3. --> irgendwann verliert sich diese gerade Kante und man muss immer ausprobieren wann es passt durch hin halten.

Für das zu schnitzen (habe ich beim griechischen Luthier abgeschaut) hab ich mein großen Schlichthoben umgedreht und im Schraubstock eingespannt.
So das ich die Holzstreifen über den Hobel führen kann.
Um eine glatte Kante (Fuge) zu erstellen habe ich mir eine schöne ebene Fliese besorgt.
(wie auf dem dritten Bild im ersten Beitrag zu sehen.
Auf die lege ich seitlich die Streifen auf und schaue wie das Licht auf der Auflagefläche durchscheint.
Liegt die ganze Fläche sauber auf, ist die Fuge gut (dance a).

Während dem Kleben (Kleber Kühlt auf dem holz wieder ab) nutze ich ein selbst gemachtes mini Bügeleisen.
Damit erhitzt sich das Holz und der Kleber. Der Kleber füllt sich dadurch in die Holzporen.
Das Verfahren ist auch von dem alten Haudegen :lol: nur macht er das mit einem Eisen das er ins Feuer legt.
Also richtig old school. --> darum sind auf der Außenseite diese weißen Flecken.

Hoffe damit eure Fragen ausreichend detailliert beantwortet zu haben (whistle)
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Gruß, Sawas

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Re: Erste Übung griechische Bouzouki

#5

Beitrag von JürgenLut » 02.02.2019, 15:42

Danke, da kann ich nun ein paar Stunden drüber grübeln, ist ganz viel Neuland!

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Re: Erste Übung griechische Bouzouki

#6

Beitrag von liz » 02.02.2019, 20:20

sehr schön, das sieht schon vielversprechend aus! immer weiter!

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Re: Erste Übung griechische Bouzouki

#7

Beitrag von konsaw » 04.02.2019, 13:27

Zur Vervollständigung habe ich noch ein Foto vom Hobel beim Streifen in form schnitzen erstellt.
Ich hatte noch Starkfurnier bestellt um daraus die Seitenteile, die sehr viel breiter sind, zu machen.
Wie in einem meiner anderen Beiträge schon diskutiert taugt dieses Furnier nicht für ein gutes instrument.
Aber da dies eh nur eine Übung ist, macht das nicht viel aus. :badgrin:

Ich hatte gehofft das 2,4mm Nussfurnier mit dem Cuttermesser schneiden zu können.
Ich war sehr naiv. Das dauert ja ewig. :shock:
Habt Ihr ne gute Idee wie ich das schneiden/sägen kann? habe keine Bandsäge.
Meine Japansäge ist etwas zu groß geraten und ein wenig unhandlich auf so lange Sägestrecken.
Gibt es da etwas handliches?
Gruß, Sawas

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Re: Erste Übung griechische Bouzouki

#8

Beitrag von iporka » 04.02.2019, 13:46

Moin moin,

sieht aus als würdest du nach dem A.N.E.M.O. Buch bauen,
bin schon gespannt wie es weitergeht.
Hartes Starkfurnier schneide ich mit der Dekupiersäge.

So long,

Matthias
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Re: Erste Übung griechische Bouzouki

#9

Beitrag von konsaw » 04.02.2019, 14:33

iporka hat geschrieben:
04.02.2019, 13:46
Moin moin,

sieht aus als würdest du nach dem A.N.E.M.O. Buch bauen,
bin schon gespannt wie es weitergeht.
Hartes Starkfurnier schneide ich mit der Dekupiersäge.

So long,

Matthias
:oops: woher kennst du denn das A.N.E.M.O.???????
Das hat mich gerade sehr geflasht!!!!! (think)
Würdest du wenigstens "Kostas" oder so heissen, hätte ich es noch verstanden. :lol:
Gruß, Sawas

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Re: Erste Übung griechische Bouzouki

#10

Beitrag von iporka » 04.02.2019, 14:47

konsaw hat geschrieben:
04.02.2019, 14:33
:oops: woher kennst du denn das A.N.E.M.O.???????
Wer sich mit dem Bouzuki-Bau auseinandersetzt kommt daran nicht wirklich
vorbei. Es gibt ja zum Glück eine englische Ausgabe die man aber beim
Athener Verlag nur bestellen kann wenn man Griechisch kann oder griechische
Freunde hat...

Matthias
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Re: Erste Übung griechische Bouzouki

#11

Beitrag von Rallinger » 05.02.2019, 11:36

konsaw hat geschrieben:
01.02.2019, 13:24
Nach dem zuschneiden und abschleifen habe ich dies mit meinem Biegeeisen in Grundform gebogen.
(Für das Biegeeisen habe ich einen Temperatur Regler zusammen gebaut.
Falls euch das interessiert kann ich gern mal was Zeigen)
Abgefahren, dein Projekt. Das stelle ich mir sehr anspruchsvoll vor. Bin gespannt wie es weitergeht.

Und das mit dem DIY-Temperaturregler für das Biegeeisen ... ja das interessiert. Wenn du das bei Gelegenheit mal vorstellen könntest, wär das super!

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Re: Erste Übung griechische Bouzouki

#12

Beitrag von konsaw » 06.02.2019, 08:40

Ich habe nun die letzten Streifen geklebt. --> 2 pro Seite sind neu
@Rallinger
Ich habe mal versucht die Box zu beschreiben.
https://www.gitarrebassbau.de/viewtopic.php?f=41&t=8212

;)
Gruß, Sawas

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Re: Erste Übung griechische Bouzouki

#13

Beitrag von konsaw » 11.02.2019, 07:42

So jetzt gibt es ein kleines Update.

ich empfinde den Teil irgendwie schwieriger als zuvor die streifen.

Wie schon erwähnt ist das ein Übungsprojekt und dafür nutze ich "unnützes" Holz.

Für die Seitenteile habe ich Starkfurnier bestellt. Amerikanisches Nussholz.
Trotz einer Stärke von 2,4mm ist das Furnier sehr biegsam -> orthogonal zur Maserung

Trotzdem soll es weiter gehen!

Erst mal habe ich die Seitenteile gebogen..... die Welligkeit des Furniers habe ich dadurch nicht beseitigen können.
Dann habe ich die Kante, die am letzten Streifen anschlägt, wieder am Hobel angepasst.
Die unterkannte markiert und grob in Form gebracht. --> nur das rechte Teil ist soweit.. für das linke ist mir die Zeit ausgegangen.
Sobald beide Teile ready sind wird geklebt.

ABER!
Jetzt muss ich euch erfahrenen alten Hasen fragen...
Denke das ist nichts anderes wie auch bei den Gitarrenzargen...
Auf diesem Bild entstehen durch die beiden Seitenteile die Verbindung EK.
Die Fasern des Holzes sind an dieser Stelle quer zu dieser Verbindung.
Aber die Verbindung muss Bündig sein. Wie bekommt Ihr das hin ohne das es ausreißt?
Gruß, Sawas

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Re: Erste Übung griechische Bouzouki

#14

Beitrag von konsaw » 14.02.2019, 07:21

So Freunde...… es geht ein bisschen weiter!.

Ich habe die Seitenteile geklebt.
Mit der Ziehklinge alles sauber geschabt und etwas geschliffen.
Das Holz ist echt widerspenstig!
Das Helle (hab keine Ahnung was es ist) war teils in die eine Richtung gut mit der Ziehklinge bearbeitbar wärend es in die Gegenrichtung richtig hässlich wurde. :shock:
Die Wellen des Nussfurniers haben das ganze auch nicht gerade einfach gemacht.

Jetzt wo es sauber ist sehe ich auch wo ich die Fugen nicht so sauber bearbeitet habe :cry:

However, hier die Fotos des aktuellen Standes:
Und hier die Fehlstellen:
Gruß, Sawas

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