Akustikbass

[potomac]

Ich weiß nicht, ob diese Diskussion zielführend ist?

Ich habe selber mal so ein Ding besessen und fand es anfangs recht brauchbar. Um im Wohnzimmer mit anderen Gitarristen zu jammen, war der Bass, mit Plektrum gespielt, laut genug. Auf Dauer war es mir nur zu unbequem, weil ich eher von kleiner, runder Statur bin . Nun habe ich es an einen 190cm Bassisten verscheuert, der offensichtlich damit glücklich ist. Die Jungs komponieren ihre Stücke im Wohnzimmer und dafür ist der Dean-Electroacoustic Bass "Playmate" wohl gut und laut genug.

Gelegentlich habe ich ihn damals auch mal über einen kleinen Fender Sidekick Gitarrenverstärker betrieben, damit setzt man sich natürlich bestens durch. War ja auch nur zum Jammen.

Ein Vergleich? Die folgenden Künstler benutzen so ein Gerät in der Band

Die Hayseed Dixies hier mal unverstärkt: http://www.youtube.com/watch?v=NMfh4WQu ... 5DDDCEFAC9

Auf der Bühne wird so'm Apparat natürlich verstärkt und das klingt bei den Hay Seed Dixies so: http://www.youtube.com/watch?v=gl0ZpjYdEmo

Ich liebe diese Band!

[Butch]

Nu fehlt noch ein Bauplan, aber butch hat ja ´ne Vorlage. So einen spitzen, bootsähnlich gewölbten Boden bekommt man wohl am ehesten in Spantenbauweise hin.

Ein Bauplan hab ich noch nicht, aber Schablonen für die Zargen und den Boden liegen in Pappe bereit. Mit der Decke bin ich seinerzeit auch schon angefangen, gefügt & verleimt und aus sehr sehr feinjähriger bosnischer Fichte.
Für diesen Nachbau- Prototyp habe ich Ahorn aus Messerbrettern eines in der Nähe ansässigen Furnierwerks aufgetrennt - nicht wirklich schön aber zumindest in den passenden Dimensionen. Das ganze liegt jetzt seit ca. 2,5 Jahren in Warteposition, ich hab mir damals gedacht ich müßte erst mal grundsätzliche Erfahrung mit dem Instrumentenbau sammeln.
Spantenbauweise wurde bei meinem China Guitarron definitiv nicht angewandt. Der Korpus wurde innen von den Asiaten mattschwarz versaut, man kann auf der Leimfuge unter dem Lack aber einen Stoffstreifen zur Verstärkung erkennen.
Plan zeichen würde ich schon gern, leider weiß ich nicht genau wie.
Sollte das ganze wirklich konkreter werden sollten wir glaube ich einen Bauthread eröffnen.

Gruß
Butch

[Butch]

Worte von Cumpiano

http://www.cumpiano.com/Home/Articles/S ... acbass.htm

Recht hat er- Sekt oder Selters!

Naja für kurze filigrane Finger ist der Guitarron wirklich nichts- aber der gemeine Bassman an sich ist ja Gemütsmensch und zu vielen Kompromissen bereit (ne dicke Pocke ist jedenfalls nicht die Grundvoraussetzung- es gibt ja Gurte)!

[clonewood]

zum Guitarron...

ja Spantenbau sollte der Weg sein....diese starke Bodenwölbung zeigt ja schon deutlich, dass nur noch reflektiert wird....also, dass dieser nicht mitschwingt......da sollte ein Gerüst nicht hinderlich sein.....trotzdem würde ich gerne mal ein mexikanisches Guitarron von Innen sehen.....

[Butch]

zum Guitarron...

ja Spantenbau sollte der Weg sein....diese starke Bodenwölbung zeigt ja schon deutlich, dass nur noch reflektiert wird....also, dass dieser nicht mitschwingt......da sollte ein Gerüst nicht hinderlich sein.....trotzdem würde ich gerne mal ein mexikanisches Guitarron von Innen sehen.....

Ich hab dazu bislang keine Fotos im Netz gefunden.
Ich schau heute Abend mal, ob ich die Innereien des Chinesen brauchbar ablichten kann.

[multistring systems]

moin,

die Dimensionen, die Clonewood hier im Fred erwähnt, sind ja schon leicht beängstigend Kannst Du mal (wenigstens) Mensur und Gesamtlänge des Chinarrons reinstellen?

Guitarron ist hochinteressant!

best

[dreizehnbass]

ein mords Trum

[dreizehnbass]

stylisch ist das ganze nicht

http://www.youtube.com/watch?v=K1V5ivBFiNA

[dreizehnbass]

http://www.youtube.com/watch?NR=1&featu ... tuDkSq0BBM
das is cool

[DoubleC]

Das Guitarron ist ein phantastisches Instrument. Ich hatte im Sommer das Glück, einige Mariachi-Bands vor Ort zu betrachten und zu hören (somewhere in Mexico und draussen).

Sooo riesig ist ein Guitarron nicht, da die meisten Mariachi(s) nicht groesser als einssechzig bis einsfünfundsechzig sind (Ja, Mexico ist super, die Menschen haben eine schöne Hautfarbe und sind im Durchschnitt eher rundlich....keine sixpacks) und das/der Guitarron daher groesser wirkt, als bei einem hypertrainierten Einsneunzignordeuropäer.

Der Basston ist auf einer Photoapparat-Viedeoaufnahme deutlich zu hören (gegen 1 Violine, 2-3 Gitarrenähnliche Instrumente, 2 Trompeter und 1-6 Sänger). Der Klang ist natürlich gaaaanz anders, als man es von akustischen oder elektrischen Bassgitarren gewöhnt ist. Sehr weich und mit einer laaangen EInschwingphase. Das perkussive Element des gezupften Kontrabasses fehlt auch völlig.

Da diese (Strassen)Musiker in Mexico sehr arm sind, glaube ich nicht, dass sie sich wirklich teure Instrumente leisten können. Und das, was man auf der Strasse hören konnte, war schon knorke.

Vielleicht gibt es ja in USamerikanischen Foren Baupläne, da es zumindest in Californien (und Texas.......hmmmm) eine relativ grosse lateinamerikanische Community gibt, die von einigen Instrumentenbauern beliefert werden..........


Gruss


DoubleC

[capricky]

Euch ist aber schon klar, dass die tiefste Saite des Guitarron auf -A- gestimmt ist, also das "Bassgitarren A" ?

capricky

[multistring systems]

Euch ist aber schon klar, dass die tiefste Saite des Guitarron auf -A- gestimmt ist, also das "Bassgitarren A" ?

Ja. 55Hz sind akustisch auch viel lauter zu realisieren, als 40Hz...und reichen tuts allemal.

best

[Butch]

Also, jetzt mal `Chinarron` Fakten vom Küchentisch (das wahre Grauen!)

Hier waren echte chinesische Grobmotoriker am Werk

[Butch]

Die Fotos helfen also schon mal keinem weiter.

Hier noch einige Maße:

Mensur: 655
Sattel: 46
Gesamtlänge: 1065
Breite oben: 355
Breite Taille: 305 (hat durchaus was erotisches )
Breite unten: 470
Zargentiefe oben: 130
Zargentiefe Taille: 220
Zargentiefe Unten: 170
Größte Korpustiefe: 285
Steghöhe: 32
Stegbreite: 260
Stegdicke: 28

Zur tiefen A (6) Seite: angeschlagen und gegriffen wird z.T. auf zwei Saiten je nach Ton.
Saite 1 und 6 sind die dicksten Saiten, 2 und 5 dünner usw., 1-3 sind aus Nylon, 4-6 Stahl.

Ich hab dazu noch etwas schriftlich, werds nachreichen.

Gruß Butch

[dreizehnbass]

Die Fotos helfen also schon mal keinem weiter.

Hier noch einige Maße:

Mensur: 655
Sattel: 46
Gesamtlänge: 1065
Breite oben: 355
Breite Taille: 305 (hat durchaus was erotisches )
Breite unten: 470
Zargentiefe oben: 130
Zargentiefe Taille: 220
Zargentiefe Unten: 170
Größte Korpustiefe: 285
Steghöhe: 32
Stegbreite: 260
Stegdicke: 28

Zur tiefen A (6) Seite: angeschlagen und gegriffen wird z.T. auf zwei Saiten je nach Ton.
Saite 1 und 6 sind die dicksten Saiten, 2 und 5 dünner usw., 1-3 sind aus Nylon, 4-6 Stahl.

Ich hab dazu noch etwas schriftlich, werds nachreichen.

Gruß Butch

Super, danke für die Infos und Fotos!

Die Spax Schrauben zur Brückenbefestiguing sind mal echt eine saubere Lösung.
Aber egal wenns klingt.

Die Decke muss ja enorm dick sein.

[bea]

Was aber noch keine Aussage über die Deckenkonstruktion bei echten Instrumenten sein muss. Ich erlaube mir hier mal einen Vergleich zwischen einem China-Cajon, das eigentlich nur als Sitzgelegenheit taugt (und verwendet wird) und jedem echten einfachen Cajon.

[Butch]

Was aber noch keine Aussage über die Deckenkonstruktion bei echten Instrumenten sein muss. Ich erlaube mir hier mal einen Vergleich zwischen einem China-Cajon, das eigentlich nur als Sitzgelegenheit taugt (und verwendet wird) und jedem echten einfachen Cajon.

Genau das wollte ich mit den nichtssagenden Fotos zum Ausdruck bringen


@dreizehnbass

Die Decke ist aus 3mm Sperrholz

Spax + Sperrholz = vermutlich chinesische Trockenbauer


Butch

[Butch]

Euch ist aber schon klar, dass die tiefste Saite des Guitarron auf -A- gestimmt ist, also das "Bassgitarren A" ?

capricky

Hier noch etwas mehr Theorie:

[multistring systems]

Spax + Sperrholz = vermutlich chinesische Trockenbauer

lieber gut gespaxt als schlampig geleimt eine rel. verlustfreie Kopplung von Brücke und Decke sollte damit schon möglich sein. Schön is anders...

[Domze13]

Hi,

wenn das akustik-Bass Problem ist dass er rein akustisch zu leise ist.

gibts hierzu eigentlich auch ansätze da im Korpus eine mit schwingende Membran zu verbauen um den Bass also akustisch zu verstäken. (das mit der verbindung zum Boden wurde ja schonmal angesprochen - aber der boden wird ja schon durch den Spieler wieder gedämpft)

Ich glaub schon dass das nicht ganz so einfach ist, weil auch die membran bräuchte eine gewisse größe, Masse-Feder sollte abgestimmt sein, und ob die membran nun zur Decke 'in phase' oder gegengleich schwingen müsste weiß ich auch nicht.

vielleicht lauft es dann auf Resonator-Gitarren art hinaus. aber vl gibts da noch andre wege.

[dreizehnbass]

Hallo zusammen,

der Bass ist endlich fertig

Hab auf Youtube ein kleines Filmchen raufgestellt.
Entschuldigt meine schlechte Spielperformance.

Aufgenommen habe ich es mit einer Fotokamera.
Der Bass ist zur Zeit nicht elektrisch verstärkt.

http://www.youtube.com/watch?v=FPhL23ejwcM

Eine Bilderdoku könnt ihr auch hier finden:
http://www.dreizehnbass.at/pics/Entsteh ... uitar.html

lg
Daniel

[12stringbassman]

Saustark! Ich bin begeistert!

Kannst noch a bissl mehr dazu sagen? Hölzer, Maße, Beleistung etc.?

Grüße

Matthias

PS.: Die Werkstatt ist aber auch ned schlecht!

[hansg]

Respekt, auch ich bin begeistert.

Gruss
Hans

[dreizehnbass]

Saustark! Ich bin begeistert!

Kannst noch a bissl mehr dazu sagen? Hölzer, Maße, Beleistung etc.?

Grüße

Matthias

PS.: Die Werkstatt ist aber auch ned schlecht!

Hi, ist leider nicht meine Werkstatt. Der Bass ist für die Schule und die Räumlichkeiten sind auch dort.

Also die Decke ist aus Fichte, der Boden, die Zargen und das Griffbrett ist aus Ovangkol. Der Hals besteht aus Mahagoni.
Mensur ist 30 Zoll und es sind Hannabach Nylonsaiten drauf. Die haben kaum zug und daher konnte ich die Decke ziemlich leicht bauen mit Fächerbalken.
Der Hals ist mit einer Schwalbenschwanzverbindung am Korpus angeleimt. Der Steg ist recht flach, hat aber dafür eine recht große Fläche. Baue gerade einen zweiten Bass, den ich etwas modifiziere. Es wäre vielleicht noch besser wenn man den Steg aus einem leichten Material bauen würden. Ich werde es mal mit leichter Sumpfesche versuchen...
Der Korpus ist hinten mit 14cm recht dick aber das Ding geht noch recht angehnehm zu spielen.
Habe den Korpus mit 3,5m längs und quer am Boden auch recht stark gewölbt.

lg

[Gerhard]

Gehst du in Hallstatt auf die Htl? Mensch da würd ich gern hin...

Edith meint, schicker Bass! lg