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irgendwann montiere ich einfach noch 15 unsinnige zwingen dazu und stelle eine tube uhu hin - mal sehen ob es jemand merkt

Im Falle eines Falles ...

Docwaggon hat geschrieben: ↑

27.01.2018, 20:57

am ende habe ich aufgegeben und decke und die beiden furniere vorab verleimt ... ich wollte dann kein risiko eingehen und mache das jetzt in 2 etappen

Bestimmt die bessere Entscheidung. Ich habe auch immer Schiss, dass mir irgendein Furnier verrutscht und man die ganze Arbeit von vorne machen muss. Besser Schritt für Schritt aufbauen oder mit Index-Pins.

ist aber trotzdem nur bedingt etwas geworden .. für den prototyp aber ok, da darf ich ja die fehler machen.

ich habe als beilagen die frässchablonen des korpus genommen weil ich so mit den zwingen weiter in die mitte komme.
auf der deckenseite war das egal aber auf der furnierseite wäre eine grosse platte besser gewesen da das furnier aussen teilweise nicht angepresst wurde.
auch in der fläche selber gibt es bereiche wo der leim nicht ganz verdrängt wurde bzw. nicht weg kam und da ich ein ende vom furnierstreifen genommen habe waren dort noch ausgetrocknete bereiche, die sich auch mit feuchtem leim nicht mehr richtig haben platt drücken lassen.

wie gesagt zum ausprobieren ok aber für den nächsten versuch muss ich mir was überlegen.

man täuscht sich leider immer ungemein bei so dünnem Furnier, nach dem Motto: das iss soo dünn, dann legt sich schon flach hin..Pustekuchen..immer wieder überraschend, wieviel Kraft so dünne Blättchen beim werfen und wölben haben, trotz AUflage und pressen....

beim nächsten mal :
- furnier aus der mitte schneiden und prüfen ob es von vornherein schon recht eben ist
- die komplette decke furnieren bevor ich die form aussäge
- beilagen verwenden, die das furnier komplett bedecken
- einen schaumstoffroller zum verteilen des leims nutzen damit es keine lokalen anhäufungen gibt

Statt eines Schaumstoffrollers kannst du auch alte Kreditkarten nehmen. Ich hebe meine immer auf. Die sind ganz gut als Spachtel einzusetzen und weil sie laminiert sind, kann man den getrockneten Leim einfach durch Biegen wieder abbröseln. Damit sind die lange wiederverwendbar. Die Schaumstoffrolle kannst du nur einmal benutzen und danach alndet sie im Meer.

Zum Pressen: Furniert wölbt sich eigentlich immer. Deshalb musst du die gesamte Fläche anpressen, die nachher nicht weggeschnitten wird. Eher ein bisschen mehr. Und die Zwingen immer von innen nach außen bzw. von der Mitte zu den Seiten ansetzen. So schließt du keinen Leim ein, sondern er wird nach und nach nach außen gedrückt und du hast überall auch Anpressdruck.

ich habe den leim bisher mit genau so einer karte verteilt.
hat auch gut geklappt, war diesmal aber wahrscheinlich zu dick.

ich würde beim nächsten mal wirklich grossflächige beilagen verwenden und mit furnier und decke eine mehrschichtplatte bauen.
wenn es mir dann noch gelingt den leim etwas herauszurakeln dann sollte das passen.

zum pressen denke ich über so etwas nach : http://projectelectricguitar.com/a-clam ... itar-tops/

Nicht nur bei großflächigen Furnierverleimungen lege ich immer eine textile Matte (Filz) bzw. ein falten- und nahtfreies Tuch zwischen das Furnier und die vollflächige, formstabile Pressbeilage. Das verhindert auch hauchdünne Hohlräume durch eine bessere vollflächige Druckverteilung bei ansonsten schon geringen Störungen der Ebenheit von Leimfläche und Pressbeilage.

Docwaggon hat geschrieben: ↑

29.01.2018, 13:01

wenn es mir dann noch gelingt den leim etwas herauszurakeln dann sollte das passen.

Für Klebungen von Pattex gibt es eine Gummiwalze zum Andrücken. Vielleicht kann die dabei helfen.
http://www.pattex-pro.de/de/produkte/we ... walze.html
Ich habe so eine, du kannst es gerne damit testen.

Docwaggon hat geschrieben: ↑

29.01.2018, 13:01

zum pressen denke ich über so etwas nach : http://projectelectricguitar.com/a-clam ... itar-tops/

Meine Erfahrungen damit sind, dass die Leisten sich leicht biegen und der Druck in der Mitte nicht so effektiv ist, wie mit großen Zwingen.

ok dann muss ich mir das nochmal überlegen.
mit den dickeren decken hat das mit zwingen und beilagen gut geklappt, da waren die wege für den leim zum herausquellen auch kürzer.

würdet ihr denn beide furniere gleichzeitig verleimen oder eins nach dem anderen ?

Je nach offener Zeit des Leimes und bei ausreichend Pressbeilagen. Aber Stück für Stück ist auf jeden Fall sicherer und, falls es Fehler gibt, auch schneller. Einseitiges Verziehen sollte bei der Kern-Materialstärke kein Thema sein.

Wenn ich Furniere großflächig verleime dann mach ich das immer zwischen zwei 22mm Sperrholzplatten, zur Sicherheit noch einen gelben Sack/Mülltüte dazwischen und dann mit reichlich Zwingen richtig festballern.
Hat bis jetzt immer gut funktioniert.
So kannst Du auch 2 oder mehr Furniere verleimen.

ich war überrascht wie gut sich die furniere positionieren liessen.
bei anderen verleimungen flutscht schon mal was weg,
hier liess sich das aber satt saugend auflegen, leicht verschieben und dann andrücken.

bei einzelner verleimung hätte ich sorge, dass der leim auf die oberseite des furniers kommt und ich die oberfläche vor der nächsten verleimung nochmal bearbeiten müsste.

beim hals mache ich auch alle lagen auf einmal, deshalb würde ich das beim body auch bevorzugen.

ich muss mal zuhause nachsehen wieviel ich von den furnieren noch da habe.
evtl. fräse ich die decke nochmal ab (ist dick genug) und mache noch einen neuen versuch mit dem prototyp

ich weiss warum ich einen prototypen mache ...

fangen wir mal bei kleinigkeiten an - was stimmt hier nicht : auch mit der schablone für den soapbar pickup war ich etwas zu ergeizig : der nutfräser ist mit D8 in einer D10 hülse etwas zu knapp und über die tiefe brauchen wir nicht sprechen

dafür hat sich mein neues jig für das fräsen der schäftung bewährt (nur bild vorher) und die bohrung für die klinke in der decke ist sauber geworden was man nicht sieht :
- im efach selber habe ich keine anlagefläche für die mutter mehr weil ich die position weiter zur mitte des basses verschoben habe aber die aussparung im efach noch auf dem alten maß gelassen habe

und bei den furnieren habe ich es komplett verpeilt :
damit der flache verlauf innerhalb der furniere sichtbar wird (so wie in der klinkenbuchse) müsste ich die ränder des korpus extrem flach schleifen.
das mache ich jetzt mal exemplarisch, um zu sehen wie es aussieht aber das ist es nicht was ich will.
die furniere sind einfach zu weit weg von der oberfläche und mit 0,6mm zu dünn.
ärgerlich, weil ich das ja mit einer einfachen zeichnung hätte testen können.

alles in allem kein beinbruch, dafür ist der prototyp ja da ... ich pack mir trotzdem an den kopp

hier ein paar bilder

gewelltes furnier grobe form mit shinto, iwasaki, habrundfeile und schleifpapier mit griffbrett aus räuchereiche detail versenkte klinkenbuchse

Schön geschejpt!

Seh ich auch so!

ist ein ganz anderes arbeiten als bei der gitarre wo es ja hauptsächlich fräsarbeiten sind.
und da ich selber keinen bass spiele, keine erfahrungen mit dieser form habe und bilder da nicht wirklich aussagekräftig sind
entwickelt sie sich mit jedem in die hand nehmen.

ich lege sie jetzt mal ein paar tage neben meinen schreibtisch und nehme sie immer wieder mal in die hand.
dann werde ich sehen wo noch was weg muss.

mein farb / holzkonzept werde ich aber glaube ich nach diesem muster nochmal überdenken

Schade, das mit dem gewellten Furnier. Ansonsten würde ich sagen der Body schaut tiptop aus. Hast du das alles mit Feilen und Schleifpapier verrundet? Sauba!

It's not a bug - it's a feature! So eine Wellatur muss man erst mal
hinbekommen. Ich würde es als gestalterische Freiheit deklarieren.

So long,

Mat

Schade das das Furnier nicht runterrum gleichmäßig gewellt ist. Das wäre ein echtes Feature.
Edit: Mat war schneller

Rallinger hat geschrieben: ↑

05.02.2018, 08:00

Hast du das alles mit Feilen und Schleifpapier verrundet?

ja, das ging bei diesem holz ganz gut wobei die holzfasern selbst bei den iwasakis eher zerrieben werden wenn man nicht auf die richtung achtet.
bei der korpusform arbeitet man aber immer irgendwie gegen die faser.
mit der halbrundfeile und schleifpapier ging es dann aber ganz gut.

was das wellenfurnier angeht : wäre ja nett, sieht in der nahaufnahme dann aber doch nicht soooooo interesant aus

je länger ich mir diese farbe ansehe desto mehr komme ich von der geplante nussdecke ab ...
gerade der kontrast zur räuchereiche gefällt mir sehr gut.

beim ursprünglich geplanten mix aus nuss und sumpfesche body und nuss und räuchereiche hals wird es alles irgendwie zu braun.

noch vergessen : der body wiegt jetzt ohne pickup- und halstaschen 1.7kg und kommt mir mächtig schwer vor.

hat da jemand mal ein paar vergleichswerte ?
ich muss heute mal den gitarrenkorpus dagegen halten ..