SJ Platane/Fichte
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Re: SJ Platane/Fichte
je nach Schlitzbreite/Sägeschnitt.....Fühlerlehren sind auch gut.....BonBenE hat geschrieben:Das mit dem Cuttermesser ist eine geniale Idee...
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Re: SJ Platane/Fichte
Wochenende vorbei, weiter geht's.
Randverstärkungen für die Deckenseite: Es fehlt immer noch ein Boden!
Die verleimten Platten konnte ich heute auf Stärke schleifen. Die Platane ist kein wirklich stabiles Holz, bei 2,8mm hab ich aufhören müssen.
Nach etwas Hin- und Herschieben konnte ich mich auch auf eine Richtung der Maserung entscheiden und schließlich die Form mit Übermaß aussägen. Hier zu sehen die Innenseite. Aus den Resten der Decke habe ich dann noch die Bodenverstärkungstreifen ausgesägt, 20mm breit. Wichtig: Faserrichtung quer. Das Ganze dann im Go-Bar Deck aufgeleimt:
Randverstärkungen für die Deckenseite: Es fehlt immer noch ein Boden!
Die verleimten Platten konnte ich heute auf Stärke schleifen. Die Platane ist kein wirklich stabiles Holz, bei 2,8mm hab ich aufhören müssen.
Nach etwas Hin- und Herschieben konnte ich mich auch auf eine Richtung der Maserung entscheiden und schließlich die Form mit Übermaß aussägen. Hier zu sehen die Innenseite. Aus den Resten der Decke habe ich dann noch die Bodenverstärkungstreifen ausgesägt, 20mm breit. Wichtig: Faserrichtung quer. Das Ganze dann im Go-Bar Deck aufgeleimt:
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Re: SJ Platane/Fichte
Und damit ich auch schon bei meinem durch die Bodenreste entstandenen Entscheidungsdilemma-
Eigentlich wollte ich ja das schicke Macassarebenholzfurnier auf die Kopfplatte leimen, aber meinem Profirecyclerblick ist natürlich nicht entgangen, dass in den Bodenresten mindestens 3 feine Kopfplattenfurniere drin sind. Deshalb mal zusammengehalten und mit der Kopfplattenschablone angezeichnet.....hm...sieht eigentlich ganz schön dufte aus und würde sich auch gut machen...vielleicht gibts ja Meinungen dazu, ist ja noch ein bisschen Zeit...ich tendiere im Moment eher zum Platanenrecyclingfurnier....
Gefügt und mit Quick & Dirty Klebestreifenmethode verleimt: Noch mal zum Vergleich das Ebenholz:
....hm....???
Eigentlich wollte ich ja das schicke Macassarebenholzfurnier auf die Kopfplatte leimen, aber meinem Profirecyclerblick ist natürlich nicht entgangen, dass in den Bodenresten mindestens 3 feine Kopfplattenfurniere drin sind. Deshalb mal zusammengehalten und mit der Kopfplattenschablone angezeichnet.....hm...sieht eigentlich ganz schön dufte aus und würde sich auch gut machen...vielleicht gibts ja Meinungen dazu, ist ja noch ein bisschen Zeit...ich tendiere im Moment eher zum Platanenrecyclingfurnier....
Gefügt und mit Quick & Dirty Klebestreifenmethode verleimt: Noch mal zum Vergleich das Ebenholz:
....hm....???
- Simon
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Re: SJ Platane/Fichte
Ich sage: Sch*** aufs Makassar
Nee, echt, das sieht ziemlich geil aus mit der Platane aufm Kopf. Mach das so.
Hast du schon was dazu geschrieben, was da für ein Lack drauf soll? Muss ja ein bisschen was aushalten bei den ganzen Weichhölzern, oder?
Nee, echt, das sieht ziemlich geil aus mit der Platane aufm Kopf. Mach das so.
Hast du schon was dazu geschrieben, was da für ein Lack drauf soll? Muss ja ein bisschen was aushalten bei den ganzen Weichhölzern, oder?
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Re: SJ Platane/Fichte
Haha, ich habs gewusst!
Mit dem Lack bin ich mir noch nicht 100% sicher, wahrscheinlich wieder PUR, mal sehen wie es dann mit Absaugung aussieht, draußen Lackieren ist jetzt schon nicht mehr!
So, der Rest für heute:
Bodenbracings vorbereiten, wie schon bei der Decke hobeln und anschließend im Dish schleifen: Und wieder kurz vorm Bus noch schnell 2 Fingerbracings angeschnitzt, damit gehts morgen weiter....
Mit dem Lack bin ich mir noch nicht 100% sicher, wahrscheinlich wieder PUR, mal sehen wie es dann mit Absaugung aussieht, draußen Lackieren ist jetzt schon nicht mehr!
So, der Rest für heute:
Bodenbracings vorbereiten, wie schon bei der Decke hobeln und anschließend im Dish schleifen: Und wieder kurz vorm Bus noch schnell 2 Fingerbracings angeschnitzt, damit gehts morgen weiter....
- taxman
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Re: SJ Platane/Fichte
Hab mal ne Frage zu dem Querschnitt der Beleistung. Ich gehe immer von stehenden Ringen aus, wenn man das Hirnholz anschaut, geht die Maserung also von "unten" nach "oben" (von der Leimfläche aus gesehen).
Nun ist mir allerdings schon bei einigen Gitarren eine andere, bzw. beliebige Anordnung aufgefallen. Es gibt anscheinend Leute, die da nicht so drauf achten. Ist das nur an den stark belasteten Leisten, wie dem X wichtig, oder habe ich einen Denkfehler
Eigentlich sollte doch die erstgenannte Methode die stabielere sein, so hab ich es jedenfalls mal gelernt und so machst du es ja auch.
Nun ist mir allerdings schon bei einigen Gitarren eine andere, bzw. beliebige Anordnung aufgefallen. Es gibt anscheinend Leute, die da nicht so drauf achten. Ist das nur an den stark belasteten Leisten, wie dem X wichtig, oder habe ich einen Denkfehler
Eigentlich sollte doch die erstgenannte Methode die stabielere sein, so hab ich es jedenfalls mal gelernt und so machst du es ja auch.
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Re: SJ Platane/Fichte
http://www.kraushaar-gitarren.de/cms/bi ... gkeit.htmltaxman hat geschrieben:Eigentlich sollte doch die erstgenannte Methode die stabielere sein, ....
Die Unterscheide in der Biegesteifiggkeit bei liegenden und stehenden Jahren sollen laut Walter Kraushaar kaum messbar sein. Allerdings wurde nur mit statischer Belastung gemessen, nicht mit dynamischer.
Aber schöner sind die stehenden Ringe allemal, auch wenn man sie kaum noch sehen kann, wenn die Kiste zu ist
"Denken ist wie googeln, nur krasser!"
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Re: SJ Platane/Fichte
Jaja, der Kraushaar, irgendwo hier oder im alten Board haben Capricky und der Gitarrenmacher genau dieses Thema schon mal diskutiert, ich kann leider den Beitrag nicht mehr finden....
Ich glaube das was 12sbm geschrieben hat- dynamisch statisch oder aber auch kurze Belastung vs. Langzeitstabilität war so in etwa das Thema- lieber auf die "Time-tested" Variante setzen und bei stehenden Ringen bleiben. Es macht ja auch nicht mehr Arbeit oder so und auch das Rohmaterial ist ja effektiver genutzt wenn man die Leisten mit Längsfaser schneidet oder spaltet....
Ich glaube das was 12sbm geschrieben hat- dynamisch statisch oder aber auch kurze Belastung vs. Langzeitstabilität war so in etwa das Thema- lieber auf die "Time-tested" Variante setzen und bei stehenden Ringen bleiben. Es macht ja auch nicht mehr Arbeit oder so und auch das Rohmaterial ist ja effektiver genutzt wenn man die Leisten mit Längsfaser schneidet oder spaltet....
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Re: SJ Platane/Fichte
An die Leistentestdiskussion kann ich mich noch grob erinnern, hier der Link http://www.gitarrebassbau.de/viewtopic.php?f=12&t=435 . Ich war nur verwundert, daß selbst bekannte Gitarrenhersteller da nicht so drauf achten.
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Re: SJ Platane/Fichte
So, heute nur ein Mini-Update....
Die Bodenleisten kamen dahin wo sie hingehören. Vorher habe ich noch die Ecken des Bodenverstärkungsstreifen gerundet und alles fein geschliffen.
Um die Ausnehmungen für die leisten exakt rechtwinklig zu bekommen lege ich ein Geodreieck an. Die Bodenverstärkung passt mit ihren 20mm Breite exakt zwischen 2 Linien des Dreiecks, so ist das Ausrichten ganz einfach.
Anschließend werden die Ausnehmungen mit zwei Stemmeisen gemacht, 24mm und 6mm.
Die Leisten sollten genau passen.
Fast schon sauber: Passt:
Wenn dann alles passt werden die Leisten im Go-Bar-Deck mit eingelegtem Dish verleimt.
Kleine Übersicht zum Stand beim Korpus: die Randverstärkungen sind fertig. Als nächstes wird alles im Radius geschliffen und für Decke und Boden vorbereitet sobald diese fertig sind.
...
Die Bodenleisten kamen dahin wo sie hingehören. Vorher habe ich noch die Ecken des Bodenverstärkungsstreifen gerundet und alles fein geschliffen.
Um die Ausnehmungen für die leisten exakt rechtwinklig zu bekommen lege ich ein Geodreieck an. Die Bodenverstärkung passt mit ihren 20mm Breite exakt zwischen 2 Linien des Dreiecks, so ist das Ausrichten ganz einfach.
Anschließend werden die Ausnehmungen mit zwei Stemmeisen gemacht, 24mm und 6mm.
Die Leisten sollten genau passen.
Fast schon sauber: Passt:
Wenn dann alles passt werden die Leisten im Go-Bar-Deck mit eingelegtem Dish verleimt.
Kleine Übersicht zum Stand beim Korpus: die Randverstärkungen sind fertig. Als nächstes wird alles im Radius geschliffen und für Decke und Boden vorbereitet sobald diese fertig sind.
...
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Re: SJ Platane/Fichte
Dein Fred ist mein Lieblingsfred!!!
Vielen Dank
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Wolle
Wenn du Saunazubehör suchst, besuche mich auf
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Re: SJ Platane/Fichte
In der Tat, ein super Thread. Wirklich sehr sehr saubere Arbeit - und in was für einer Geschwindigkeit!
Ich wünsche dir noch viel Erfolg beim Bau, werde das weiter spannend verfolgen =)
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- pl-guitars
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Re: SJ Platane/Fichte
Danke Jungs, ich fühl' mich geehrt!!
Dann muss ich ja jetzt ordentlich abliefern....
Im Moment kann ich noch dran bleiben und den ganzen Tag basteln, sind nämlich noch Ferien, aber in 2 Wochen ist der Spass vorbei...
Aber erst mal Ergebnisse von heute:
Um die Enden der Leisten von Decke und Boden schön in die Randverstärkungen einzupassen hab ich mir die Methode vom Weihnachtsmann geklaut, etwas modifiziert für meine Fräse.
Zunächst wurde diese etwas aufgebockt und mit zwei Stücken Purfling dann auf genau 2mm eingestellt. Nachdem die Enden der X-Bracings und der oberen Querleiste markiert waren konnte ich anfangen zu Fräsen... Allerdings musste ich bei den beiden oberen ab einem gewissen Punkt auf Säge und Stemmeisen zurückgreifen, da hat die Fräse nicht komplett drüber gepasst...geht aber ganz gut.
Ganz wichtig: ein Loch für den Zugang eines Trussrodwerkzeugs nicht vergessen.
mit Gegenhalter gegen Ausbruch gebohrt.
Ein kleiner Test darf auch nicht fehlen. ...
Dann muss ich ja jetzt ordentlich abliefern....
Im Moment kann ich noch dran bleiben und den ganzen Tag basteln, sind nämlich noch Ferien, aber in 2 Wochen ist der Spass vorbei...
Aber erst mal Ergebnisse von heute:
Um die Enden der Leisten von Decke und Boden schön in die Randverstärkungen einzupassen hab ich mir die Methode vom Weihnachtsmann geklaut, etwas modifiziert für meine Fräse.
Zunächst wurde diese etwas aufgebockt und mit zwei Stücken Purfling dann auf genau 2mm eingestellt. Nachdem die Enden der X-Bracings und der oberen Querleiste markiert waren konnte ich anfangen zu Fräsen... Allerdings musste ich bei den beiden oberen ab einem gewissen Punkt auf Säge und Stemmeisen zurückgreifen, da hat die Fräse nicht komplett drüber gepasst...geht aber ganz gut.
Ganz wichtig: ein Loch für den Zugang eines Trussrodwerkzeugs nicht vergessen.
mit Gegenhalter gegen Ausbruch gebohrt.
Ein kleiner Test darf auch nicht fehlen. ...
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Re: SJ Platane/Fichte
Mit den fertigen Enden konnte ich das Bracing fertig schnitzen.
Nix besonderes...leichtes Scalloping, fein geschliffen und fertig.
Dann hab ich mir mal wieder was bei einem der vielen Gitarrenbastler im Netz abgeguckt, ein Logbuch...
darin schreib ich mir alle wichtigen Maße der Decke auf. Dabei messe ich die Decke an verschiedenen Punkten ( die ist nämlich durch Schleifen u.ä. nicht mehr genau 2,8mm überall sondern variiert um ein paar Hunderstel bis Zehntel) und trage auch alle
Abmessungen des Bracings und die Geometrie ein...vielleicht ist ja mal ne Gitarre dabei die auch ordentlich abliefert, dann kann ich das ganze leichter reproduzieren...soviel zur Theorie...
Nix besonderes...leichtes Scalloping, fein geschliffen und fertig.
Dann hab ich mir mal wieder was bei einem der vielen Gitarrenbastler im Netz abgeguckt, ein Logbuch...
darin schreib ich mir alle wichtigen Maße der Decke auf. Dabei messe ich die Decke an verschiedenen Punkten ( die ist nämlich durch Schleifen u.ä. nicht mehr genau 2,8mm überall sondern variiert um ein paar Hunderstel bis Zehntel) und trage auch alle
Abmessungen des Bracings und die Geometrie ein...vielleicht ist ja mal ne Gitarre dabei die auch ordentlich abliefert, dann kann ich das ganze leichter reproduzieren...soviel zur Theorie...
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Re: SJ Platane/Fichte
Noch nicht fertig für heute...Decke fertig, dann konnte es mit dem Boden weitergehen:
Der bekam an den Enden der Bracings die selbe Fräsbehandlung wie die Decke mit anschließendem Schnitzen mit dem Stecheisen.
Danach habe ich die Leisten mit dem kleinen Einhandhobel verschmälert zu einem spitz zulaufenden Profil.
Gegen Macken in der Bodenverstärkung wurde eine dünne, flexible Ziehklinge aufgeklebt über die der Hobel drüber rutschen kann. dieser erhielt zudem noch an der vorderen Kante einige Lagen Tape um die harte Kante abzumildern. Hat funktioniert...
Das Ergebnis:
Bevor der Korpus die Ausfräsungen für die überstehenden Bracings erhielt musste ich erst mal den Radius in die Seite schleifen:
Das Ganze in 20 Fuß für den Boden und vorläufig 28 Fuß für die Decke....
....vorläufig deshalb weil auf der Deckenseite alles überhalb des Schalllochs wieder flach geschliffen wurde, um in diesem Bereich später das Griffbrett einfach anpassen zu können und zudem dem berüchtigten "Hump" vorzubeugen.
Näheres dazu hier: http://www.lenaweelutherie.info/page6/p ... age24.html
Genau diese Methode habe ich dazu auch angewandt.
Hier: Flachschleifen nach dem Radieren: ...
Der bekam an den Enden der Bracings die selbe Fräsbehandlung wie die Decke mit anschließendem Schnitzen mit dem Stecheisen.
Danach habe ich die Leisten mit dem kleinen Einhandhobel verschmälert zu einem spitz zulaufenden Profil.
Gegen Macken in der Bodenverstärkung wurde eine dünne, flexible Ziehklinge aufgeklebt über die der Hobel drüber rutschen kann. dieser erhielt zudem noch an der vorderen Kante einige Lagen Tape um die harte Kante abzumildern. Hat funktioniert...
Das Ergebnis:
Bevor der Korpus die Ausfräsungen für die überstehenden Bracings erhielt musste ich erst mal den Radius in die Seite schleifen:
Das Ganze in 20 Fuß für den Boden und vorläufig 28 Fuß für die Decke....
....vorläufig deshalb weil auf der Deckenseite alles überhalb des Schalllochs wieder flach geschliffen wurde, um in diesem Bereich später das Griffbrett einfach anpassen zu können und zudem dem berüchtigten "Hump" vorzubeugen.
Näheres dazu hier: http://www.lenaweelutherie.info/page6/p ... age24.html
Genau diese Methode habe ich dazu auch angewandt.
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Re: SJ Platane/Fichte
Es musste noch der Überstand der Bodenverstärkung an beiden Enden entfernt werden,
dann konnte ich die Leistenenden einpassen....(nach der Weihnachtsmann'schen Methode) Alles festklemmen über dem Boden:
Mir einem kleinen Cuttermesser wurden die Leisten dann in der Randverstärkung markiert.
Anschließend mit dem Lineal auf beiden Seiten verbunden, mit dem Stecheisen markiert und mit der Japansäge mit Tiefenstopp eingesägt.
Danach natürlich alles restliche mit einem kleinen Fräser beseitigt, das konnte ich aber leider nicht knipsen..haha....
kleiner Einpasstest...zur laidback'schen Genauigkeit fehlt noch ein klein wenig, aber ich arbeite dran!
dann konnte ich die Leistenenden einpassen....(nach der Weihnachtsmann'schen Methode) Alles festklemmen über dem Boden:
Mir einem kleinen Cuttermesser wurden die Leisten dann in der Randverstärkung markiert.
Anschließend mit dem Lineal auf beiden Seiten verbunden, mit dem Stecheisen markiert und mit der Japansäge mit Tiefenstopp eingesägt.
Danach natürlich alles restliche mit einem kleinen Fräser beseitigt, das konnte ich aber leider nicht knipsen..haha....
kleiner Einpasstest...zur laidback'schen Genauigkeit fehlt noch ein klein wenig, aber ich arbeite dran!
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Re: SJ Platane/Fichte
....uuuund noch ein kleines Bisschen ...
Bei der Decke lief das Einpassen dann ganz genau so, daher nur schnelle Übersichtsbilder:
Irgendwann reicht's dann aber auch, deshalb nur noch schnell den Boden mit Fischleim aufgeleimt (im Go-Bar-Deck) und dann gings wieder zum Bus....bis morgen!
....
Bei der Decke lief das Einpassen dann ganz genau so, daher nur schnelle Übersichtsbilder:
Irgendwann reicht's dann aber auch, deshalb nur noch schnell den Boden mit Fischleim aufgeleimt (im Go-Bar-Deck) und dann gings wieder zum Bus....bis morgen!
....
- Simon
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Re: SJ Platane/Fichte
Wahnsinn; dieses Tempo... und wie sauber alles gemacht ist...
und bei dir sieht alles so einfach aus;
die wievielte Gitarre ist das denn?
und bei dir sieht alles so einfach aus;
die wievielte Gitarre ist das denn?
ich freu mich drauf wieder was zu lesen!pl-guitars hat geschrieben:....bis morgen!
- SabbathSibby
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Re: SJ Platane/Fichte
da kann ich mich meinem Vorposter nur anschliessen!
beeindruckend, wie schnell das voran geht und ueberaus interessant fotografisch dokumentiert!
beeindruckend, wie schnell das voran geht und ueberaus interessant fotografisch dokumentiert!
- taxman
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Re: SJ Platane/Fichte
Gute Tips sind hier dabei und gute Links zu Tips (Weihnachtsmannmethode). Über dein Tempo bin ich auch erstaunt, dabei noch diese Präzision. Außerdem beneide ich dich um den Platz den du zum Bauen hast, von den klimatischen Verhältnissen mal ganz zu Schweigen. ICH WILL DAS AUCH
Sieht wirklich alles sehr schön aus, dein Scalloping (schreibt man das überhaupt so?) finde ich allerdings alles andere als "leicht".
Und nochmal ne Holzfrage, wo bekommt man denn gute Alpenfichte zum Leisten schnitzen, mein Holzhändler hatte beim letzten Einkauf nix da, einzelne Leisten sind mir ehrlich gesagt zu teuer, am Stück wär schon schön, hat da wer nen Tip?
Sieht wirklich alles sehr schön aus, dein Scalloping (schreibt man das überhaupt so?) finde ich allerdings alles andere als "leicht".
Und nochmal ne Holzfrage, wo bekommt man denn gute Alpenfichte zum Leisten schnitzen, mein Holzhändler hatte beim letzten Einkauf nix da, einzelne Leisten sind mir ehrlich gesagt zu teuer, am Stück wär schon schön, hat da wer nen Tip?
- Poldi
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