2 Archtops

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Poldi
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Re: 2 Archtops

#126

Beitrag von Poldi » 05.12.2016, 05:43

Tja Liz, das Gefühl wenn man auf einmal durch die Decke schauen kann kenn ich, das ist nicht schön....
Ich habe damals auch die Decke neu gemacht, ist halt so, auch wenn´s weh tut.

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Gerhard
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Re: 2 Archtops

#127

Beitrag von Gerhard » 05.12.2016, 07:02

Alles halb so wild Leute, danke für die Aufmunterung. Dafür bin ich jetzt schon richtig schnell bei den Außenwölbungen, ich sehe es als zusätzliche Übung.

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Gerhard
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Re: 2 Archtops

#128

Beitrag von Gerhard » 05.12.2016, 07:06

bea hat geschrieben: Also Brot- und Buttergeschäft... weil eine Neubehaarung meines Carbondix genauso viel kostet wie der Bogen (allerdings bei deutlich besserer Qualität), sollte ich das auch lernen.
Ach... im Vergleich dazu, was man jährlich in seinem Auto an Treibstoffkosten verbrennt, ist so eine "Betriebsmittelerneuerung" an einem Bogen doch eine vergleichbar geringe Ausgabe. Klar, wenn man jeden Monat neue Haare braucht, gehts schon ins Geld. Das sind aber dann meistens Berufsmusiker, der Bogen ihr Arbeitsgerät.

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Re: 2 Archtops

#129

Beitrag von bea » 05.12.2016, 11:58

liz hat geschrieben: Ach... im Vergleich dazu, was man jährlich in seinem Auto an Treibstoffkosten verbrennt, ist so eine "Betriebsmittelerneuerung" an einem Bogen doch eine vergleichbar geringe Ausgabe.
Ich sag ja nichts gegen den Preis als solchen, vor allem, weil ich einen Begriff von dem Aufwand habe, der dahintersteht. Das ist schon ok so. Bei dem ab Werk nicht ganz fachgerecht bespannten China-Bogen sowieso.
In Zukunft werde ich aber wohl keinen Geigenbauer in der Nähe haben. Da ist es dann tatsächlich besser, zwei gleiche Bögen zu haben.
LG

Beate

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Re: 2 Archtops

#130

Beitrag von Gerhard » 05.12.2016, 12:34

bea hat geschrieben: Ich sag ja nichts gegen den Preis als solchen, vor allem, weil ich einen Begriff von dem Aufwand habe, der dahintersteht. Das ist schon ok so. Bei dem ab Werk nicht ganz fachgerecht bespannten China-Bogen sowieso.
In Zukunft werde ich aber wohl keinen Geigenbauer in der Nähe haben. Da ist es dann tatsächlich besser, zwei gleiche Bögen zu haben.
Klar, wenn kein Geigenbauer in der Nähe ist ist das natürlich doof.

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Re: 2 Archtops

#131

Beitrag von Titan-Jan » 05.12.2016, 16:09

Oh man, wie ärgerlich um die Decke... Toll, dass du das so sportlich nimmst! :-D

Das Haltejig für die Innenkontur habe ich leider noch nicht ganz begriffen. Und wie hat der Halteklotz, der bei den "Außenarbeiten" im Schraubstock gespannt war, an der Decke gehalten? Würde mich über eine kurze Aufklärung sehr freuen, denn gute Jig-Ideen sind immer viel wert ;-)

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Re: 2 Archtops

#132

Beitrag von Gerhard » 05.12.2016, 16:58

Titan-Jan hat geschrieben:Oh man, wie ärgerlich um die Decke... Toll, dass du das so sportlich nimmst! :-D

Das Haltejig für die Innenkontur habe ich leider noch nicht ganz begriffen. Und wie hat der Halteklotz, der bei den "Außenarbeiten" im Schraubstock gespannt war, an der Decke gehalten? Würde mich über eine kurze Aufklärung sehr freuen, denn gute Jig-Ideen sind immer viel wert ;-)
Tja Jan, solche Sachen passieren eben. Das Haltejig ist ganz einfach - eine Grundplatte, ein erhöhter Rand, auf dem die Decke aufliegt. und zwei Halteklötzchen, die die Decke fixieren. Naja, ich mach dann noch Fotos mit eingespannter Decke. Die Auflagen fürs Cutaway müssen austauschbar sein, da das Cutaway am Boden ja "falsch rum" ist, spiegelbildlich zur Decke. Man könnte die aber wahrscheinlich auch einfach weglassen, Benedetto macht das so.
Der Halteklotz für die Außenarbeit war unten einfach mit 3 Spax angeschraubt.

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Re: 2 Archtops

#133

Beitrag von Gelöschter Benutzer » 06.12.2016, 09:28

Guten Morgen liz,

es ist weiterhin sehr beeindruckend hier zuzusehen, sehr lehrreich der Thread!
Klasse Fotos, auch da zeigst Du `ne Menge Talent...

Gruß, Frank

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Re: 2 Archtops

#134

Beitrag von Gerhard » 06.12.2016, 21:51

Weiter mit der zweiten Decke und der Innenausarbeitung. Es zeichnet sich schon ab, dass ich sogar drei Harzgallen aussetzen muss. Ein echt harziges Stück Holz.. Lustigerweise vom selben Baum wie die andere Decke.
DSC06086.JPG
DSC06088.JPG
DSC06089.JPG

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Re: 2 Archtops

#135

Beitrag von hatta » 07.12.2016, 12:00

Liz,

deine Gegenlicht Aufnahmen und generell deine Arbeit ist echt der oberwahnsinn und immerwieder ein Erlebniss (clap3)
Gruß
Harald

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Re: 2 Archtops

#136

Beitrag von Gerhard » 07.12.2016, 18:44

danke! freut mich!

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Re: 2 Archtops

#137

Beitrag von Gerhard » 08.12.2016, 19:22

Decke Nr. 2 ist seit gestern fertig ausgearbeitet! Ich hab mir auch gleich die chladnischen Klangfiguren angeschaut. Der Aufbau ist einfach, ein Frequenzgenerator, ein Bassverstärker, die Decke liegt mit 4 Schaumstoffklötzchen unterstützt auf dem Speaker.
Stärken
Stärken
58 Hz
58 Hz
125 Hz
125 Hz
176 Hz
176 Hz
302 Hz
302 Hz
422 Hz
422 Hz
505 Hz
505 Hz

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Re: 2 Archtops

#138

Beitrag von elektrojohn » 08.12.2016, 19:39

Kannst Du mit diesen Chladni-Bildern etwas anfangen bzw. etwas daran ablesen? DasThema finde ich sehr spannend!
Must Du die Platte nicht rundherum einspannen? Eingebaut in der Gitarre wird sie ja auch am Rand von der Zarge gehalten... d.h. am Rand kann niemals ein Schwingungsbauch sein. Wenn die Platte frei schwingen kann allerdings schon.

Tolle Arbeit, Dein Thread macht - wie immer - großen Spaß.

Gruß
Christian
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Re: 2 Archtops

#139

Beitrag von Gerhard » 08.12.2016, 20:27

elektrojohn hat geschrieben:Kannst Du mit diesen Chladni-Bildern etwas anfangen bzw. etwas daran ablesen? DasThema finde ich sehr spannend!
Must Du die Platte nicht rundherum einspannen? Eingebaut in der Gitarre wird sie ja auch am Rand von der Zarge gehalten... d.h. am Rand kann niemals ein Schwingungsbauch sein. Wenn die Platte frei schwingen kann allerdings schon.
Der Aufbau stellt natürlich keine "Realbedingungen" dar. Da ändert sich auch noch viel, es sind ja noch kein Schalllöcher drin, keine Balken, und von außen wird noch "gehohlkehlt". Und, wie du sagst, ist der Rand später eingespannt. Ich kann aber insofern etwas damit anfangen, da ich die Hauptschwingungen genauen Frequenzen zuordnen kann. Damit habe ich Vergleichsmaterial für zukünftige Projekte. Desweiteren kann man daraus ablesen, ob man die Deckenhälften symmetrisch ausgearbeitet hat. Weitere Theorien besagen, dass man auch auf klar abgegrenzte Linien achten sollte, wie z.B. die 58 Hz oder 176 Hz. Schafft man es, alle Schwingungsbilder so klar hinzukriegen, kann man davon ausgehen, dass die Platte in sich frei schwingt und kein unnötiges Material stehen geblieben ist.

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Re: 2 Archtops

#140

Beitrag von elektrojohn » 09.12.2016, 09:26

Das interessante an diesen ganzen Untersuchungen finde ich, dass man anscheinend versucht, möglichst klare Resonanzen bei bestimmten Frequenzen hinzubekommen. Andererseits möchte man aber erreichen, dass alle Töne möglichst gleich laut klingen.
Wenn man nicht für jeden Ton eine Resonanz hat, ist das irgendwie widersprüchlich...
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Re: 2 Archtops

#141

Beitrag von Gerhard » 09.12.2016, 10:32

elektrojohn hat geschrieben:Das interessante an diesen ganzen Untersuchungen finde ich, dass man anscheinend versucht, möglichst klare Resonanzen bei bestimmten Frequenzen hinzubekommen. Andererseits möchte man aber erreichen, dass alle Töne möglichst gleich laut klingen.
Wenn man nicht für jeden Ton eine Resonanz hat, ist das irgendwie widersprüchlich...
Hallo Christian, das wäre doch sehr vereinfacht dargestellt. Wie gesagt, der Zustand ist nicht der, den die Platte am Instrument hat. Ziel ist hier eigentlich, eine möglichst frei und gut schwingende Decke zu haben, denn was gut klingen soll, muss auch gut schwingen können. So jedenfalls die Theorie.

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Re: 2 Archtops

#142

Beitrag von Gerhard » 19.12.2016, 23:55

mal wieder ein Update machen..
Decke Nr.3 gefügt
Decke Nr.3 gefügt
außerdem hab ich die Harzgallen im Inneren der Decke 2 ausgesetzt:
DSC06129.JPG
DSC06130.JPG

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Re: 2 Archtops

#143

Beitrag von Gerhard » 20.12.2016, 00:20

die FFs geschnitten und nachgefeilt:
DSC06141.JPG
DSC06142.JPG
DSC06143.JPG
Balken anpassen:
DSC06132.JPG
DSC06134.JPG
Balken eingeleimt und ausgeformt:
DSC06139.JPG
DSC06140.JPG
fertig für heute.

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Re: 2 Archtops

#144

Beitrag von Poldi » 20.12.2016, 05:23

Immer wieder schön hier zu zuschauen zu dürfen.

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Re: 2 Archtops

#145

Beitrag von zappl » 21.12.2016, 00:00

Das sieht wirklich sehr sauber aus. :)

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Re: 2 Archtops

#146

Beitrag von bea » 21.12.2016, 00:23

Wenn ich das so sehe, werde ich ganz blass. Vor Scham wegen meiner eigenen Unzulänglichkeiten.
LG

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#147

Beitrag von Gerhard » 21.12.2016, 08:27

bea hat geschrieben:Wenn ich das so sehe, werde ich ganz blass. Vor Scham wegen meiner eigenen Unzulänglichkeiten.
Quatsch, bei mir wird auch mit Wasser gekocht!

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Re: 2 Archtops

#148

Beitrag von DoppelM » 21.12.2016, 09:07

liz hat geschrieben:Quatsch, bei mir wird auch mit Wasser gekocht!
Mit ganz reinem Österreichischem Alpenquellwasser ;)
Jetzt wird mir einiges klar, bi uns inn Norden gibts nur Brackiges Elb- und Fleetwasser.
All you need for a good song is three chords and the truth.

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Re: 2 Archtops

#149

Beitrag von Haddock » 21.12.2016, 11:09

Hallo Gerhard,

megaschöne F-Löcher!

Gruss
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Re: 2 Archtops

#150

Beitrag von sunrisebrasil » 25.12.2016, 16:37

Poldi hat geschrieben:Immer wieder schön hier zu zuschauen zu dürfen.
Dem kann ich mich nur anschließen! (clap3) (clap3) (clap3) (clap3)

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