#4 - "Lazarus"

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Gerhard
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Re: #4 - "Lazarus"

#26

Beitrag von Gerhard » 20.02.2017, 14:01

Neben dem Chambering, das wirklich megaschön ist, finde ich auch den Korpusumriss sehr gelungen!
lg

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Re: #4 - "Lazarus"

#27

Beitrag von zappl » 24.02.2017, 00:52

Die Decke ließ sich nach der vergeigten Verleimung problemlos wieder herrichten. Schlimmer hat's den Mahagonikorpus erwischt. Der war ganz schön verzogen, aber konnte auch wieder abgerichtet werden. Etwa 3mm an Dicke sind dabei verloren gegangen, womit Korpus und Decke nun zusammen 39mm stark sind. Das genügt zum Glück noch für die Einbautiefe eines Push-Pull Potis. Das eigentlich konkav geplante Shaping der Rückseite fällt aber damit wahrscheinlich in's Wasser. Die Gefahr das Chambering von hinten anzukratzen ist mir zu hoch. Naja, wird's halt doch nur 'ne normale Rückseite mit Standard-Rippelspoiler.

Die Decke wurde im Bereich der Armauflage zunächst mit Wasser, Wärme und Zwingen in Position gebogen. Anschließend wurde die Decke aufgeleimt. Danach am Spindeloszi grob mit 80er Korn bündig geschliffen.
016.jpg
017.jpg
Dann mal ein Blick auf das Paket im angefeuchteten Zustand. Der farbliche Kontrast zwischen Korpus und Decke ist erfreulicherweise doch stärker als ich erwartete. :)
018.jpg
019.jpg

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Re: #4 - "Lazarus"

#28

Beitrag von bea » 24.02.2017, 01:18

Schade, dass das Instrument sich den Namen jetzt irgendwie verdient hat...
LG

Beate

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Re: #4 - "Lazarus"

#29

Beitrag von zappl » 24.02.2017, 01:27

Das geht wohl glatt als selbsterfüllte Prophezeiung durch. ;)

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Re: #4 - "Lazarus"

#30

Beitrag von Poldi » 24.02.2017, 05:23

Sieht aber gut aus.

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Re: #4 - "Lazarus"

#31

Beitrag von Jenser » 24.02.2017, 08:16

Na hast es ja doch noch gepackt :) sieht super aus
Grüßle Jens


Dumm ist der, der dummes tut...

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Re: #4 - "Lazarus"

#32

Beitrag von Haddock » 24.02.2017, 08:30

Guten Morgen,

sehr schön, Form und Deine Arbeit!

Gruss
Urs

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Re: #4 - "Lazarus"

#33

Beitrag von zappl » 24.02.2017, 09:35

Danke euch! Nach der Wiedergeburt bin ich auch wieder zuversichtig. ;)

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Re: #4 - "Lazarus"

#34

Beitrag von Jona » 24.02.2017, 10:14

Sieht Klasse aus! Tolles Holz!
VG Jona

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Re: #4 - "Lazarus"

#35

Beitrag von Simon » 24.02.2017, 10:45

Ja, wirklich toll! Aber brauchts da umbedingt ein Binding? ;)

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Re: #4 - "Lazarus"

#36

Beitrag von zappl » 24.02.2017, 11:36

Danke. Unbedingt sicher nicht - (r)eine Geschmacksfrage würde ich sagen. Das Top möchte ich noch einen Hauch strahlender Beizen. Damit würde es dann auf ein Fakebinding hinauslaufen. Davon bin ich aber nicht so ein großer Fan. Es läuft also wohl auf ein schmales, helles Kunststoffbinding hinaus. Mir fehlt aber gerade noch die Motivation das dafür benötigte Jig zu bauen - 3 Stunden Jigbau für ne Minute fräsen...

Apropos, wann fräst ihr den Kanal und klebt das Binding an? Ich denke es macht Sinn damit zu warten bis die übrigen Fräsungen (PUs, Halstasche, Deckelfalz...) erledigt sind um die Gefahr zu verringern irgendwelche Macken bei diesen Arbeiten reinzuhauen.

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Re: #4 - "Lazarus"

#37

Beitrag von Simon » 24.02.2017, 11:55

Ich fräs den Kanal nach all anderen Fräsungen; vor allem nach der Halstasche, da sonst das Binding an der Stelle gerne wieder raus bricht!
Achja und ich verschleif die Zargen vorher so sauber wie möglich, nicht das man sich durchs Schleifen das Binding unterschiedlich breit schleift! :)

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Re: #4 - "Lazarus"

#38

Beitrag von bea » 24.02.2017, 12:26

zappl hat geschrieben:
24.02.2017, 11:36
Mir fehlt aber gerade noch die Motivation das dafür benötigte Jig zu bauen - 3 Stunden Jigbau für ne Minute fräsen...
In den drei Stunden hast den Kanal auch mit dem Stecheisen angelegt. Du benötigst halt was zum Anreißen. So was ähnliches wie Liz' Werkzeug zum Anreißen von Purfling-Kanälen.
LG

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Re: #4 - "Lazarus"

#39

Beitrag von zappl » 25.02.2017, 23:03

filzkopf hat geschrieben:
24.02.2017, 11:55
Ich fräs den Kanal nach all anderen Fräsungen; vor allem nach der Halstasche, da sonst das Binding an der Stelle gerne wieder raus bricht!
Achja und ich verschleif die Zargen vorher so sauber wie möglich, nicht das man sich durchs Schleifen das Binding unterschiedlich breit schleift! :)
An die Sache mit der Halstasche hatte ich noch garnicht gedacht, danke! Zargenschleifen hatte ich schon eingeplant. So wird's gemacht.
bea hat geschrieben:
24.02.2017, 12:26
In den drei Stunden hast den Kanal auch mit dem Stecheisen angelegt. Du benötigst halt was zum Anreißen. So was ähnliches wie Liz' Werkzeug zum Anreißen von Purfling-Kanälen.
Prinzipiell geb ich dir natürlich vollkommen recht. Aber ganz ehrlich traue ich es mir nicht zu einen Bindingkanal wirklich sauber mit Handwerkzeug herzustellen. Das Jig wird auch sicher häufiger als nur ein einziges Mal verwendet. Ich könnte mir auch vorstellen es mal auszuleihen, falls bei jemandem hier Bedarf besteht. Naja, erstmal muss es gebaut sein. ;)

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Re: #4 - "Lazarus"

#40

Beitrag von zappl » 04.03.2017, 20:33

Tja, gitarrenbautechnisch läuft's zur Zeit wohl irgendwie nicht bei mir. :(

Nach dem (Wieder-)Aufleimen der Decke hat sich der Korpus nochmals ordentlich verzogen.
020.jpg
Erneutes Abrichten der Deckenseite ist nicht möglich. Es würde nicht mehr viel davon übrig bleiben.
Die Rückseite habe ich nochmal abgerichtet. Schon währenddessen verzog sich der Body wieder.
Vermutlich würde jede weitere der fehlenden Fräsungen zu einem weiteren Verzug führen.
Auch ist der Korpus mittlerweile schon recht dünn geworden durch das häufige Abrichten... 37mm plusminus :roll:

Lohnt sich's da überhaupt noch weiter zu machen?! Eine Schande wär's um's schöne Holz und die Arbeit. Aber wie sagte mein Prof immer: es gibt nichts glücklicheres als ein frühzeitig abgebrochenes Projekt.

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Re: #4 - "Lazarus"

#41

Beitrag von Simon » 04.03.2017, 20:43

Argh ist das ärgerlich!!!!
Ich würde aber wohl versuchen weiter zu machen; die paar Fräsungen sind ja schnell erledigt, und dann lass ihn mal ein paar Tage/Wochen liegen. Dann siehst du ja in wie weit er sich verzieht, und ob es sich lohnt weiter zu machen!

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Re: #4 - "Lazarus"

#42

Beitrag von Gerhard » 04.03.2017, 21:24

Ich sehe jetzt kein großes Problem darin, dass der Korpus verzogen ist. Das meiste wird in Querrichtung passieren, in Längsrichtung wahrscheinlich nicht. Also wenn du damit Leben kannst, dass die Gitarre nicht plan auf einem Tisch aufliegt, könntest du eine funktionierende und schöne Gitarre daraus erschaffen und niemand würde etwas merken, solange sie an deinem Gurt hängt ;)
lg

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Re: #4 - "Lazarus"

#43

Beitrag von Jenser » 04.03.2017, 21:38

Das is echt schade, aber ich stimme liz zu.
Das bisschen kann man schon mal verkraften, deswegen gleich die ganze Bauerei daran sein zu lassen, wäre zu schade nachdem du dir so viel Mühe gegeben hast.
Mach einfach weiter :) die paar Millimeter reißens auch nicht raus ;)
Grüßle Jens


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Re: #4 - "Lazarus"

#44

Beitrag von zappl » 04.03.2017, 21:54

Wie du richtig vermutet hast ist die meiste Bewegung in Querrichtung. In Längsrichtung im Bereich von Halstasche bis Brücke scheint er recht stabil zu sein. Die schiefen Hörner würden wohl tatsächlich nicht auffallen. Aber allein die Kenntnis darüber wird mir ewig aufstoßen. ;( Und ja, die übrigen Fräsungen sind in der Tat nicht so aufwendig. Von daher ist's wohl ein Versuch wert.

Ich frage mich aber, ob das Holz irgendwann einen Ruhepunkt findet oder ob es ewig mit Temperatur/Luftfeuchte so stark umherflattern wird? Da konnte ich bisher glücklichweise keine Erfahrung sammeln ;) . Ja, ich werde das wohl über eine Zeit beobachten müssen.

Auch wundert's mich welche Kraft die dünne Decke auf den Mahagonikorpus auswirkt. Unverleimt waren beide Teile eigentlich sehr stabil. Ich habe den Eindruck, dass es mit der Biegung der Decke im Bereich der Armschräge zusammenhängt. Dort ziehts den Korpus deutlich zur Horizontalen.

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Re: #4 - "Lazarus"

#45

Beitrag von zappl » 04.03.2017, 21:57

Achja, euch sei gedankt. Ihr schafft es mich auch noch nach dem nun dritten Patzer innerhalb von 2 Wochen wieder aufzumuntern. ;)

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Re: #4 - "Lazarus"

#46

Beitrag von bea » 04.03.2017, 21:58

Baus sie doch erst mal trotzdem fertig. Vielleicht entschädigt sie Dich ja durch umwerfende klangliche Qualitäten. Das weisst Du aber erst nachher.
LG

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Re: #4 - "Lazarus"

#47

Beitrag von DoppelM » 04.03.2017, 23:35

Hm. Vielleicht etwas viel Stress fürs Holz mit den ganzen Löchern, Leimen, Entleimen, Verleimen, etc innerhalb weniger Tage? Durch das Chambering ist der Korpus ja intern auch nicht mehr homogen, sondern jede "Wand" wird bei Spannungen anders auf die Last reagieren? Ich würd ihn vielleicht erstmal etwas länger ruhen lassen und dann weitermachen. (Das scheint der Jens Ritter ja auch nach dem Fräsen etc zu machen, wenn man seine Aussage in der Doku ernst nimmt).
Finde aber die Krümmung fällt auch nicht so krass auf.... :)
All you need for a good song is three chords and the truth.

Hold my beer and watch this

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Re: #4 - "Lazarus"

#48

Beitrag von zappl » 06.03.2017, 09:38

Ja, nach dem Abtrennen der verleimten Decke hätte ich ihm definitiv mehr Zeit lassen sollen. Bei diesem Gewaltakt hat sich der Korpus stark in die Richtung entgegengesetzt zur jetztigen verzogen (durch Wasser und Wärmeeinwirkung). Vor'm zweiten Aufleimen habe ich ihn dann nochmals abgerichtet. Das was nun zuletzt nach dem erneuten Aufleimen der Decke vermeintlich als Verzug empfunden wurde war demnach wohl nur ein Setzen in die ursprüngliche Lage. (wall) Teures Lehrgeld...!

Das ist mir jetzt erst bewusst geworden. Das positive an dieser Erkenntnis ist, dass der Korpus vermutlich irgendwann wieder seine Ruheposition finden und nicht wie ein Fähnchen im Wind auf Witterungsänderungen reagiert wird. Also könnte ich ihn bedenkenlos verwenden...

Aber ich lasse ihn jetzt noch eine Zeit ruhen. In der Zeit beschäftige ich mich mal mit dem Hals. ;)

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Re: #4 - "Lazarus"

#49

Beitrag von bea » 06.03.2017, 09:57

Sehr vernünftig. Ich drücke weiterhin die Daumen.
LG

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Re: #4 - "Lazarus"

#50

Beitrag von MiLe » 06.03.2017, 10:31

Er wird ja im fertigen Zustand auch nicht roh bleiben sondern in irgend einer Art und Weise wird Luftfeuchte halbwegs ausgeschlossen oder zumindest gebremst. Alleine dadurch dürfte sich der Bewegungsdrang schon deutlich reduzieren ;)
Liebe Grüße,
Michael

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