Pájaro De Fuego

[Poldi]

Gegen was sollen die denn gewechselt werden?

[clonewood]

es wird wahrscheinlich mit Gold aufgewogen....wie z.B. hier

http://www.ebay.de/itm/GIBSON-FIREBIRD- ... SwwPhWjoqe

[Meik]

es wird wahrscheinlich mit Gold aufgewogen....wie z.B. hier

http://www.ebay.de/itm/GIBSON-FIREBIRD- ... SwwPhWjoqe

Ja die hatte ich auch gesehen... wer die kauft ist echt ne arme Sau... ganz schön fies 360Euro für einenSatz Mechaniken

[clonewood]

die oberen Grenzen sind offen....

http://www.ebay.com/itm/Vintage-1960s-G ... SwxH1T-6ki

[Meik]

die oberen Grenzen sind offen....

http://www.ebay.com/itm/Vintage-1960s-G ... SwxH1T-6ki

ja der Wahnsinn kennt keine Grenzen. Aber wenn 'sche macht

[clonewood]

die Mechaniken sind angekommen....alles richtig ....es sind 6 rechte......sie machen einen wertigen Eindruck......

Löcher gebohrt....

montiert...

[clonewood]

Wraptail platziert.....noch fehlende Löcher gebohrt und alles zusammengebaut......es gibt noch einiges was nachgefummelt werden muss...

[Simon]

sehr schön!! ist sie nun sehr kopflastig geworden?

[clonewood]

sehr schön!! ist sie nun sehr kopflastig geworden?

jain...

so ist es unbequem und kopflastig...

etwas besser, aber längst nicht gut...Kopf zieht immer noch richtung Boden

so ist es brauchbar..... ganz leichte Tendenz in Richtung Boden, etwa wie bei einer SG

so ist es noch bequemer für mich....

[clonewood]

also......mit dem groben Setup bin ich erstmal durch.......es gibt jedoch noch einiges was optimiert werden muss.....

und zwar lässt vor allem die Stimmstabilität sehr zu wünschen übrig..........

es ist natürlich keine Überraschung......es liegt an dieser Vibrola - Wraptail-Kombination......das Wraptail eiert zwischen den Aufnahmebolzen hin und her....vor und zurück.....und so weiter.........

also kehrdesign hat recht:

Du erzeugst hier den Eindruck, eine WA-Bridge, die ja steten Saitenzug braucht, könne zusammen mit einem Tremolo funktionieren.

ich mit meiner Antwort erstmal nicht....

...ich denke aber schon, dass diese Kombination funktioniert......zusammen mit dem Vibrato kommt der Druck dann halt von oben und auch etwas von hinten......

dieses Soundbeispiel soll nur demonstrieren wie schnell die Stimmung hinüber ist.....

test.mp3:

ich muss also nacharbeiten.....

[clonewood]

ok......ich gehe dann die Sache an....

damit es am Punkt 2 keinen Knick gibt, habe ich die Distanthülsen am Punkt 1 mit U-Scheibchen etwas aufgebockt.......es darf noch etwas mehr sein.........ich werde also diese Hülsen gegen längere Hülsen austauschen......man kann nun also sagen ich habe beim Halswinkel gepatzt.....sicherlich wäre ein stärkerer Winkel hilfreich, aber ich mag das nicht so gerne wenn die Brücken sehr hoch über dem Body schweben.......

das löst natürlich nicht das Problem dass es bei Bewegung am Punkt 3 zu einer Verschiebung am Punkt 4 kommt.......ich werde also ausprobieren die Bridge auf / mit den Haltebolzen zu blocken.......ich bin da aber nicht sonderlich zuversichtlich, da dann die Reibung auf der Brücke stattfindet.....

[Poldi]

Interessant, aber ich denke mal das die Stimmungsprobleme nicht so einfach bei dem System wegzubekommen sind.

[clonewood]

wenn ein komplettes Blocken der Bridge versagt, bzw. zu anderen Problemen führt, sehe ich noch die Möglichkeit die Brücke an den Bolzenaufnahmen mit Madenschrauben zu versehen um sie in Position zu halten.....so bliebe noch das Spiel im Gewinde zwischen den Bolzen und den Muffen um die Vibratobewegungen mitzumachen......

eine weitere Möglichkeit besteht darin, das Vibrato nur als B-Bender zu nutzen.......also meinetwegen alle Saiten bis auf G u.B durch das Wraptail zu ziehen und G u.B. im Vibrato einzuhängen....allerdings muss dann der Zug der beiden Saiten auch ausreichen das Federblech so weit nach unten zu ziehen, dass es zwischen Brücke u. Vibratoeinhängung keine Auflagepunkte am Vibrato gibt.....

[clonewood]

ich habe etwas nachgedacht....möglicherweise stellt es eine Lösung dar....

- in der Mitte der Brücke wird unterseitig ein Anker in Form einer Schraube, eines eingepassten Klotzes oder sonstiges angebracht
- die Aufnahmebolzen werden in die Ohren der Brücke geschoben...
- danach wird eine passende Schenkelfeder mit ihren Schenkeln gegen die Bolzen gedrückt (unterseitig der Kragen, dort wo die ersten Gewindegänge anfangen)
- abschliessend wird der Torsionsbereich der Schenkelfeder auf den Anker geschoben
- nun kann die Brücke in die Muffen geschraubt werden....

die Feder wird die Brücke immer in ihrer Position halten.....soweit die Theorie...

ich weiss leider nicht wo ich eine passende Schenkelfeder erwerben kann und fordere eure Hilfe ein....

[clonewood]

so....die Umfrage ist beendet ..... weiss gewinnt ........ also wird es auch weiss werden...

hier ein kleiner Versuch an einem Stoptail ...das Prinzip ist natürlich auf ein Wraptail übertragbar.....

also .....ein Abschnitt gewöhnliche Edelstahlstricknadel Ø 2mm und ein Draht tun hier schon (fast) den Job den ich mir wünsche....

folglich brauche ich wohl gar keine Schenkelfeder ...

Frage: Woher bekomme ich ein Stück Draht in ca. Ø 2mm mit möglichst großer Federkraft / Elastizität?

[hatta]

Draht aus härtbarem stahl.
Diesen in form biegen und härten plus anlaßen. Dann hast du deine eigene feder.

Ich denke, wenn du nach federherstellung oder selber federn machen googelst, solltest du irgendwo fündig werden.
Wir habens mal im meisterkurs gemacht, ich hab aber leider keine ahnung mehr welcher draht das war.

[clonewood]

Nichtrostender Federstahl ist herstellungsbedingt hart. Bei nicht rostenden Stählen entsteht die gewünschte Federeigenschaft durch einen Kaltwalzvorgang.

Das bedeutet dann sowas wie hier könnte ausreichen, wenn ich nicht extra biegen möchte?

http://www.hood.de/i/stahldraht-feder-s ... GwodEOINRg

Ich finde ja inzwischen die einfache Stange wie im letzten Versuchsfoto eleganter.

Sorry für meine Anfängerfragen.

[hatta]

Kannte ich noch garnicht. Dürfte aber wohl dann ausreichen

[Poldi]

Schreib mir mal ne PM wegen der Länge und so.

[clonewood]

Ich frage mich gerade ob diese Stricknadel aus einem Federstahldraht besteht.......

ich kann sie etwa soweit biegen (eventuell noch etwas mehr) ohne dass die Elastizitätsgrenze erreicht wird...

[clonewood]

weiter mit dem Spielchen .... Versuch und Irrtum...


ein dünner Inbus (hier 2mm) tut den Job wesentlich besser als die Stricknadel......er hat mehr Spannkraft....da würde ein 1,5er Inbus auch genügen......ich glaube die Schlüssel sind aber nicht immer gleich gehärtet...

schade ich finde gar keinen langen 1,5er Inbus in meiner Inbussammlung

[clonewood]

nun etwas Off-Topic

mir fällt momentan nur Allen Collins ein, der nachweislich eine anscheinend unmodifizierte Firebird III erfolgreich bedient hat....also er hat auch den Hebel dieser Vibrato-Wraptail-Kombination mal bewegt..... ab Minute 4:10 wird er z.B.eingeblendet ....es ist also möglich....

https://www.youtube.com/watch?v=T8EIe1WZjSQ

gibt es Beispiele anderer Musiker die eine scheinbar unmodifizierte FB3 erfolgreich bedienen......? Es dürfen auch Beispiele einer Melody Maker oder einer SG mit der gleichen Hardwarekombination sein.

[clonewood]

ich habe nun mal die Stricknadel unter die Bridge gebaut......ja...die Bridge wird besser in ihrer Position gehalten......jedoch ist die Federspannung zu gering.....für ein leichtes Wimmern reicht es aus.......drücke ich jedoch den Arm stark nach unten und lasse ihn wieder hochschnellen, so gibt es einen relativ lauten Knack vom Zurückschlagen der Feder wenn die Bridge mit den Madenschrauben gegen die Aufnahmebolzen klackt.......

Lösung.....entweder mehr Federspannung bzw.eine stärkere Feder oder auch Druckfedern über den Madenschrauben zwischen Tailpiece und Aufnahmebolzen.......

[clonewood]

ok...ich habe nun mit der Stricknadel etwas mehr Spannung gegen die Aufnahmebolzen gegeben........leichtes Wimmern geht jetzt geräuschfreier und auch stimmstabil....

.....wenn ich allerdings kräftiger am Arm herumhebel (wofür das Vibrato ja nicht wirklich gebaut ist) geht es teilweise aus der Stimmung.......das kann ich dann aber durch Wimmern bzw. durch Ziehen/Drücken des Hebels in die richtige Richtung wieder kompensieren......

ein Soundbeispiel dazu:

test.mp3:

[clonewood]

ok....ich bin nun relativ zufrieden, da die Gitarre jetzt auch nutzbar ist.......ich werde eventuell noch probieren wie die Sache reagiert wenn ich die Bridge vollkommen blocke.....aber da bin ich nicht so zuversichtlich dass es der Stimmung gut tun wird.........

noch ein kleines Soundsample wo man sie cleaner hört ...... der Halspickup ist auf der Rhythmusspur, der Bridgepickup streut auf der anderen Spur ein paar Töne ein......die Pickups haben einen relativ niedrigen Output...und durch den geringen Knickwinkel über der Bridge ist das Gerät natürlich kein Sustainmonster.....dafür spendet die schwammige Saitenaufhängung etwas "Schimmer" / "Chorus" oder wie auch immer man es nennen möchte.....

test.mp3: