Knohoma Oberfräse

[expo]

edit: Ich habe die posts aus den "neuesten Errungenschaften" mal hierher umgelagert, sonst wird es da zu unübersichlich!

capricky

Ich konnte nicht widerstehen...eine Knohoma KOF mit neuerem Motor dran- 2,2KW -17850 Umdrehungen - MK2 Aufnahme und Umformer.

Mal schauen...210,- netto und Versand dazu waren einfach zu verführerisch.
430,- Brutto steht sie hier bei mir, ohne groß die Finger zu krümmen.

Bisher war die immer für 799,- Sofortkauf plus 180,- Versand angeboten, aber dafür wollte wohl niemand.



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Für den Morsekegel brauche ich dann wohl am besten Direktspannzangen für MK2. Metrisch gibt's sowas bei Wabeco.Aber woher bekomme ich die denn zöllig?
Und ist das vernünftig? Oder an der Aufnahme was ändern? Bei so einer Riesenmaschine ist man ja etwas vorsichtiger.

Bei Ganorins Wadkin war das ja etwas anders.

[Alex]

Hi Expo
Schoen dass Du mal wieder da bist!!! toller deal, gratulation!
Wegen der Aufnahme...ch kann das im Bild nicht sehen, aber ist das so eine Aufnahme die durch exzenterwirkung funktionioniert? Ich hba noch mehr als 200 Fräser dafuer daheim, wuerden guenstig abgegeben werden......
Aber im Ernst, ich hab mich nicht darauf eingelassen, ich hab jetzt eine schoene Standatspannzange drauf, damit kann ich alles und jeden Spannen

[irgendwer]

Hallo Expo,

Schönes Teil.
Es gibt Spannzangenfutter für Morsekegel.

Sowas wie hier:
http://www.ebay.de/itm/Spannzangenfutte ... 1e5ac46aee

Die ER Spannzangen kannst Du normal über nen grösseren Spannbereich einsetzen, mit ner 13er gehn dann auch 1/2" Fräser sauber zu spannen.

Gruss, Max

[clonewood]

Da ist doch schon ein Spannzangenfutter installiert....löse einfach die Mutter und entnehme Fräser und Spannzange.....finde heraus welchen Typ Spannzange du hast (das könnte man aber auch schon am Futter erkennen falls da Hersteller und Typ ersichtlich ist)

zöllige Spannzangen z.B. hier .... aber der Typ muss natürlich passen....

http://www.fwt-gmbh.de/de/Spannwerkzeug ... l-CL2.html

[expo]

Ich brauche erstmal den richtigen Hakenschlüssel mit Zapfen, solange dauerst noch.

[clonewood]

ja.....so einen Hakenschlüssel musste ich mir auch erstmal besorgen als ich meine Fräse gekauft habe....

[expo]

ja.....so einen Hakenschlüssel musste ich mir auch erstmal besorgen als ich meine Fräse gekauft habe....

So, Werkzeug ist angekommen.

Also das ist von den Maßen eine Werkzeugaufnahme mit MK2 Kegel, allerdings unten mit Gewinde drauf was dann zusätzlich mit einer 36er Überwurfmutter an den Motor geschraubt wird. Die hat unten das Gewinde drin was den MK2 umschließt und oben ein grösseres für die Motoraufnahme.

Für das Fräswerkzeug ist es eine 12mm Bohrung,was dann mit einer Innenschskant seitlich gesichert wird.

Diese Werkzeugaufnahmen gab es zum Schnellwechsel der Fräser scheinbar mehrmals dazu, leider bei mir nicht.

Aussen sind noch 2 kleine Gewichte die mit den kleinen inbusschrauben gesichert sind, da kann man wohl feinwuchten, die Klötzchen lassen sich verschieben.

[pl-guitars]

Werkzeugaufnahme mit MK2 Kegel

Hat jemand ne Ahnung wo man Spannzangenfutter mit MK2 und genau so einer Schraubbefestigung bekommt? Ich brauch sowas für meinen immer noch nicht fertigen Pinrouter, bei dem war zwar eine Aufnahme dabei, allerdings nicht für Spannzangen, sondern so ein exzentrischer Klemmmechanismus mit dem ich nicht wirklich was anfangen könnte....

[expo]

Werkzeugaufnahme mit MK2 Kegel

Hat jemand ne Ahnung wo man Spannzangenfutter mit MK2 und genau so einer Schraubbefestigung bekommt?(...)....

Genau das interessiert mich auch...

[capricky]

Ist die Aufnahmewelle für das Werkzeug in der Maschine der Länge nach durchgbohrt, also ab Aufnahmekonus? So funktioniert das nämlich bei meiner Metallfräse. Dann gibt es für euch Hoffnung. Meine MK3 Koni (Konüsse?) haben ein Innengewinde, mit einer langen Schraube werden die Werkzeuge und Werkzeugaufnahmen so gesichert.

Das mit der exentrischen, feinwuchtbaren Fräseraufnahme ist für einschneidige Fräser gedacht, ich habe hier noch so einen Nutfräser herumzuliegen.

capricky

edit: auf alle Fälle gibt es aber MK2 "Rohlinge", mit denen sich vielleicht eine passende Aufnahme bauen ließe
http://www.arceurotrade.co.uk/Catalogue ... End-Arbors

[capricky]

Ich habe da noch ein Verständnisproblem mit der Überwurfmutter, wie hält die sich denn am Konus fest? Kann man die abziehen? Nach unten? Welches Gewinde wird da verwendet? Fragen über Fragen...

capricky

Ahh noch ne wichtige Frage: wie bekommt man denn jetzt die Werkzeugaufnahme aus dem Konus der Antriebswelle heraus?

[expo]

Danke für die Trennung.

Ist die Aufnahmewelle für das Werkzeug in der Maschine der Länge nach durchgbohrt, also ab Aufnahmekonus? So funktioniert das nämlich bei meiner Metallfräse. Dann gibt es für euch Hoffnung. Meine MK3 Koni (Konüsse?) haben ein Innengewinde, mit einer langen Schraube werden die Werkzeuge und Werkzeugaufnahmen so gesichert.

hmmm, was meinst Du mit der Länge nach?

Die Welle am Motor ist innen ausgebohrt 71mm tief, passend für diese MK2-DDR-lookalike Werkzeugaufnahme, aber oben gibt's kein Querloch, wo man den ja sonst ausschlagen würde, bei einer normalen MK2.

Um die Motorwelle ist ein Aussengewinde für die Mutter, andere Seite mit kleinerem Gewinde um den Kegel am Werkzeughalter.
Mutter von oben über den Kegel und anziehen, dann in die Motorwelle einführen und dort aussen anziehen.

Überwurfmutter hat 2 verschiedene Gewinde drin.

Der Kegel sitzt tight, aber fällt nach lösen der Mutter einfach raus.

Siehe Fotos unten.

Ich habe da noch ein Verständnisproblem mit der Überwurfmutter, wie hält die sich denn am Konus fest? Kann man die abziehen? Nach unten? Welches Gewinde wird da verwendet? Fragen über Fragen...

capricky

Ahh noch ne wichtige Frage: wie bekommt man denn jetzt die Werkzeugaufnahme aus dem Konus der Antriebswelle heraus?

fällt raus. Gewinde weiss ich nicht, muss ich mal unseren Werkzeugmacher fragen. das Gewinde auf dem Kegel hat einen Aussendurchmesser von ca 20mm (19,89) das auf der Motorwelle 29mm.

Der Motor ist ja ein West-PErske...diese Werkzeugaufnahme sieht aber beim originalen Knohoma Prospekt auch schon so ähnlich aus.
Alte Welle neuer Motor vielleicht??

Beim Güggeln habe ich das gefunden:
http://www.hoechsmann.com/lexikon/320/W ... ystem.html
Auf dem Foto dabei steht MK2 und man sieht Morsekonusse mit Gewinde unten...

Ich weiss es nicht.

[pl-guitars]

So ähnlich siehts hier auch aus, für das Ausmessen des Gewindes fehlen mir aber die Intscheniörskills....

Ich befürchte ja fast, dass es diese Art der Befestigung nicht mehr gibt. Außerdem wäre ja so ein Futter mit verschiedenen Spannzangen wie im o.g. Ebaylink schon was feines.
Dazu müsste man nur wissen, wie die Befestigung da aussieht, das hab ich bisher noch nicht kapiert. Es hat aber scheinbar was mit dem Gewinde (im Beispiel M10) zu tun. Wenn das passen würde, wäre das Problem ja nicht mehr vorhanden....

[capricky]

Diese doppelgewindige Überwurfmutter ist und bleibt das Problem. Gleichzeitig ist sie ja auch genial, denn sie zieht den Morsekegel in den Konus und löst ihn auch wieder. Man könnte vielleicht auf einen gängigen Spannzangenhalter er20 mit MK2 (MT2), die sind nicht teuer, das untere Gewinde der Überwurfmutter drehen lassen. Das ist auch kein besonderes teures Problem. Ob das aber alles so zusammenpasst, kann nur durch Selbsterfahrung getestet werden...
Also die hier zum Beispiel: http://www.ebay.de/itm/ER20-Collet-Chuc ... 43b45f1190
Oben,also direkt unter dem Kegel, da wo der Schlüssel angesetzt werden soll, muss das Gewinde hin, darunter müssen dann wieder zwei Flächen zum Halten angeschliffen werden.

capricky

[Alex]

so wie bei mir wuerde das nicht funktionieren?
Hier ein altes aus dem damlaigen Thread (vll auch nochmal interessant?)
http://www.gitarrebassbau.de/viewtopic. ... 5&start=50

und hier nochmal frisch aus dem Keller

Gruesse
Alex

[expo]

@pl Was hast Du denn für einen Motor dazu, das sieht wirklich sehr ähnlich aus und passt auch zu den Knohoma-teilen die ich sonst so gesehen habe?


@ganorin

Binding angekommen?

Was ist denn das nochmal für eine Werkzeugaufnahme mit Spannzange die Du da hast? Nachgekauft oder vom Verkäufer erhalten?

Sowas könnte ja tendenziell schon gehen, wenn man wüsste was für ein Gewinde meins mit 29mm auf der Motorwelle ist.


PS: Gerade den alten Thread angesehen...Yup, das passt sieht identisch aus und 28-29 mm hat mein Aussengewinde auch.

Also könnte Deine Lösung auch unsere sein.

Mit dem Unterschied das mein Händler keine passenden Zangen hat.

Was ist deine ER32 genau für ein Modell??

An Deinen alten Werkzeugaufnahmen hätte ich Interesse.

[capricky]

Was ist deine ER32 genau für ein Modell??

ER32 ist "nur" die Spannzangenreihe, weltweit gleich. Der Spannzangenhalter dafür variiert je nach Modell und Bedarf.
Das was Ganorin da gezeigt hat, ist ja in etwa identisch mit meinem letzten Vorschlag, ich hatte nur eine kleinere Spannzangenreihe gewählt, ER20, die geht bis 1/2"

capricky

[Alex]

Danke Binding gekommen und schon verbaut...

Ich hab das damals ja nachgeliefert bekommen...aber:
schau mal hier auf Seite
http://www.leitz.org/?action=document&i ... e=1&id=812 Seite 28
Das muss definitiv meine Spannmutter sein, denn die hat sogar dieselbe Bestellnummer...nur ich check ned, wieso d1 = 1 3/8 Zoll sein soll, das ist doch zu gross...die haben uebrigens MKII system...hilft das?
Gruesse
Alex

[Gerhard]

hier stand etwas! Ab in die Tonne!

[expo]

Das hab ich jetzt auf die schnelle gefunden:

http://www.scosarg.com/tooling/collets/ ... -5-rh.html

@capricky, der Unterschied ist das Gewinde, das ist bei Alex schon drauf.

Mk2-M30x1,5 RH scheint das zu heissen??



wobei RH right hand und LH left hand heisst...oh Gott lauter Fehlerquellen die einem den Fräser um die Ohren jagen können-

[capricky]

Das hab ich jetzt auf die schnelle gefunden:

http://www.scosarg.com/tooling/collets/ ... -5-rh.html

@capricky, der Unterschied ist das Gewinde ist bei Alex schon drauf.

Mk2-M30x1,5 RH scheint das zu heissen??

Oh die sieht gut aus und M30x1,5 wurde doch schon erwähnt? Das könnt ihr auch ohne ingenieurstechnisches Wissen an der Spannmutter nachmessen...

capricky

[Alex]

also ich bin mir sicher, dass das innen Gewinde 'unten' M30x1.5 ist, auf der dunklen SPannmutter ist das ja sogar eingraviert...jetzt muss man nur noch das Gewinde 'oben' wissen...eine Indikation ist die Bestellnummer von meiner oder?

[Herr Dalbergia]

Ha...hier sind die Spannzangen Junkies unterwegs...damit stehe ich ja auf Kriegsfuß....möchte hier nicht hijacken...aber ich suche schon lange eine "dings" um auf eine normale Tischfräse mit 30er Spindel 8er und 12 er und auch etvl 6er Fräser zu spannen...vielleicht kennt ihr sowas...cih hatte mal einen Lieferanten, find ihn aber nichtmehr.....

p.s. ordentliche fräse

[Alex]

@Alex: Hast Du ein Bild? (evtl anderer thread)

[capricky]

@Alex:Hast Du en Bild? (evtl anderer thread)

Ja bitte Alex in einem neuen thread. Man kommt durcheinander. Hier stand schon was von einer "Bestellmutter"!

capricky