StewMac Ultimate Scraper

[hatta]

Hat schon jemand von euch diese "Ziehklinge" in Gebrauch?
Ich möcht mir so eine bauen, bzw.beim Stewmac bestellen.



https://www.youtube.com/watch?v=a7XRbfb ... WpXb8fWLrR

Gruß
Harald

[capricky]

Is ja n' lustiger Oppa, mit ßahnlücke und Mottenpfiffi!

capricky

[Gerhard]

Is ja n' lustiger Oppa, mit ßahnlücke und Mottenpfiffi!

Alan Carruth. Zu der Sssssiehklinge kann ich aber leider nichts sagen

[DoubleC]

Schlittschuhkufen..........

Wenn man jemanden kennt, der den leichten Hohlschliff für Eiskunstlaufkufen macht..........




2C


P.S.: Über die ultimate scrapers hatten wir hier schonmal diskutiert. Meister Capritzki warf ein, dass man auch Glasscherben nehmen könnte........

[aljosha]

ich mag meinen sehr, hab mir den grossen gekauft (weil mir alles zum Slebstmachen gefehlt haette, angefangen beim Grundwissen ueber Stahl...)
Grossartig viel steckt eigentlich nicht dahinter
die Kante korrekt beidseitig anschleifen und dabei ne Gerade oder gleimaessig gewoelbte Kante zu kriegen braucht etwas "Uebung", ist aber alles andere als schwer
aber er haelt die Schaerfe ziemlich lange, vieeel viel laenger als ne Ziehklinge und ist mMn durch die Dicke angenehmer als ne Ziehklinge
bei Ziehklingen tun mir nach ner laengeren Session immer die Finger weh...
und mich nerft dass ich dauernd Klingen wechseln muss (und nachgraten)

ich hab zwar einige Ziehklingen, aber nehm nur noch den...
best

[helferlain]

Ich möcht mir so eine bauen,...

Sieht interessant aus, das möchte ich auch haben. Was sagen denn die Metallfachleute hier im Forum zum selber bauen? Lohnt sich dass? Kann ich mich einer Sammelbestellung anschließen?

[kehrdesign]

Vor einigen Jahren hatte ich mal ein Stück hochlegierten, auf 61... 62 HRC gehärteten/angelassenen Werkzeugstahl zu einer mindestens 3 mm starken Ziehklinge umgearbeitet.

Trotz unterschiedlichster, getesteter Schärfmethoden (einschließlich der im Video gezeigten) habe ich allerdings die Schneiden nicht akzeptabel scharf bekommen. Auch die oben erwähnte industrielle Hohlschliffmethode für Schlittschuh-Kufen hatte ich im Nachbarort die Gelegenheit vornehmen zu lassen, allerdings mit ernüchterndem Ergebnis. Ich weiß nicht, was der Fehler ist.

Und einen Grat zu ziehen ist bei über 60 Rockwell offenbar auch kaum noch möglich, auch nicht mit poliertem Hartmetallstab. Die herkömmlichen dünnen, elastischen Ziehklingen mit klassisch angezogenem Grat fühlen sich für mich deutlich besser an, auch wenn sie des öfteren nachgeschärft werden müssen.

[Poldi]

Ich werde das auch mal probieren. An Werkzeugstähle mit entsprechender Härte komm ich ran. Ich werde demnächst mal berichten.

[Haddock]

Guten Morgen Micha,

darf man sich schon Interesse für eine Bestellung bekunden bekunden?

Gruss
Urs

[capricky]

Den Hohlschiff (Schlittschuh) braucht es nicht. Der Spanwinkel ist durch die Arbeitshaltung des Schabers negativ, dadurch ergibt sich automatische ein Freiwinkel an der Schneide. Wichtig ist nur das Spanfläche (Vorderseite des Schabers) poliert ist, wie möglichst die Spiegelseite beim Beitel. So funktionieren auch die erwähnten Glasscherben.

capricky

[kehrdesign]

Den Hohlschiff (Schlittschuh) braucht es nicht. Der Spanwinkel ist durch die Arbeitshaltung des Schabers negativ, dadurch ergibt sich automatische ein Freiwinkel an der Schneide...

Zweifelsfrei!

Ergänzend zum Hohlschliff: Mein diesbezüglicher Test belief sich darauf, zum einen
• mit der flach aufgelegten Klinge feinste Erhöhungen (zB. fühlbar hervorstehende Maserungen) auf ebenen Flächen zu egalisieren (wie ich es vorher auch schon mal mit der gebrochenen Kante einer Glasscheibe praktiziert hatte) und zum anderen,
• an dem relativ harten Stahl leichter einen Grat ziehen zu können.

Ersteres hat abhängig von der Weise des Andrückens in bescheidenem Maße funktioniert (bei feingeschliffener Spanfläche, in diesem Anwendungsfall also des Hohlschliffs), das mit dem Grat, wovon ich mir bei dem härteren Werkzeug eine höhere Standzeit versprochen hatte, aber leider nicht annähernd.

Interessieren würde mich aber die tatsächliche Härte des StewMac Scrapers.

[capricky]

Interessieren würde mich aber die tatsächliche Härte des StewMac Scrapers.

Die wird ähnlich der von Beiteln und Hobeleisen sein, "weicher" geht auch, man muss dann nur öfter schärfen.

capricky

[Izou]

Bei einer Sammelbestellung würde ich mich gerne auch anschliessen...

[thoto]

Bei Sammelbestellung würde ich auch gerne mitmachen

[headstock]

Moin,
was kostet das Ding überhaupt???

Gruß Martin

[jhg]

Also für das viele Geld könnte man sich auch ein ausrangiertes HSS Sägeblatt von einer Kaltkreissäge (Metallverarbeitung) kaufen. die gibt es in 3mm und dann das Teil in Mundgerechte Stücke zerkleinern und anschleifen.

[hatta]

Ja, über sowas hab ich auch nachgedacht...
Wobei ich mir eine sägelade für die griffbretter bauen wollte... das material kostet mich im endeffekt mehr als wenn ich das teil bei stewmac ordere , da ginge das mit dem scraper in einem zug. Wenns mir nur nicht so wiederstreben würde von amiland zu ordern....zumal ich dussel mir beim letzten versuch mit kreditkarte zu zahlen durch 3 malige falscheingabe die karte gesperrt hab...
Ich greif besser nix an derzeit, geht sowoeso alles in die hose

Bei ner sammelbestellung würd ich sonst jedenfals mitwirken

[jhg]

Ich meinte eben nur, dass man für 30$ + Zoll und Märchensteuer auch bei ebay für 15€ so ein Teil bekommt und sich das mit ein bisschen Mühe, einer Trennscheibe und Schleifmaschine auch passend machen kann ...
Evtl. haben die bei einer Schlosserei auch schon mal ein vergurktes Sägeblatt - für diese Zwecke immer noch gut ....

[kehrdesign]

Man sollte dann nur achtgeben, dass man das gute Stück mit der Flex nicht weichglüht.

[hatta]

Muss man dann halt wieder härten und anlassen...
Kommt jetzt nurnoch auf die richtige härtetechnik an... kohlenstoffhärten, einsatzhärten, induktionshärten, laser härten... und beim anlassen nicht vergessen, das licht auszumachen um die richtige anlassteperatur an der glühfarbe zu erkennen... und dass sollte noch abgeklärt werden ob das gute stück im öl oder wasser abgeschreckt werden will

Ich glaube die herstellung wäre nicht das problem... mein problem ist, dass ich kein geeignetes stück stahl hier habe. Eventuell hat die schleiferei was, bei der ich morgen das blatt der kappsäge hole

[Poldi]

Kreissägeblätter oder Sägeblätter von einer Bügelsäge sind natürlich auch eine Idee.
Ich habe mir jetzt mal 2 Flacheisen (t=5 und 8mm) mit einer Härte von 58 HRC besorgt. Die werden heute geschliffen.
Ich bleib da mal am Ball...

[Poldi]

So die Flacheisen (140x50) wurden geschliffen.
Ich habe dann probiert am Schleifstein einen Grat anzuziehen, es geht, aber der Grat ist mir nicht sauber genug.
Ein zweiter Versuch mit einer Fächerscheibe im Winkelschleifer schlug fehl, damit bekommt man keinen vernünftigen Grat angezogen.
Am besten wer der "Mikro-Grat" der beim schleifen der Flächen auf der Schleifbank entstanden ist, der ist allerdings so fein das der nach kurzer Zeit weg ist.

[jhg]

Könnte sein, dass die Dinger dafür einfach nicht hart genug sind. Es gibt ja bei der Art des Anschliffes keinen wirklichen Grat, so wie bei einer Ziehklinge. Wenn der Stahl zu weich ist, dann hast du im Nu eine runde Kante und dann schabt da nix mehr. So wie ich das verstanden habe, sind die Stewmac Teile auf deutlich über 60°HRC gehärtet.

Das Schneidenprinzip unterscheidet sich aber dennoch von dem einer Ziehklinge. Denn der Grat sorgt ja dafür, dass der Schneidenwinkel eben nicht negativ ist ... Bei dieser Art von Klinge ist er zwingend negativ. Also ist das wohl eher ein Schaber als eine Ziehklinge.

[capricky]

Ich habe viele Jahre ausgemusterte 40cm lange Hobelmesser aus HSS von Dickenhobelmaschinen als "doppelhändige" Ziehklingen verwendet, die haben zwar einen kleineren Keilwinkel, aber an der Schneide auch keinen Grat. Damit habe ich an Starts die Bierbauch- und Armschrägen glattgezogen, das ging ganz gut und ich habe die Messer über die Jahre nicht mal geschliffen.

capricky

[capricky]

Ich selbst habe noch nicht mit dem ultimate scraper gearbeitet, nur mit seiner "Urform" der Glasscherbe, das geht ganz gut, aber auch die wird relativ schnell stumpf. Anders wird das bei dem ultimate scraper auch nicht sein, der kann aber nachgeschärft werden. Nach meiner Meinung und Erinnerung ist aber eine übliche dünne Ziehklinge mit Grat besser, leichter zu führen und auch zu schärfen. Diese negativen Schneidwinkel brauchen erheblich Kraft. Ich an eurer Stelle würde vor einer Sammelbestellung erstmal auf das Urteil eines Benutzer aus dem Forum warten, wenn sich denn ein "Opfer" findet!

capricky