Suche Kleinstmenge Fischleim(granulat)

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Suche Kleinstmenge Fischleim(granulat)

#1

Beitrag von Stratitis » 20.03.2018, 12:56

Ich benötige eine Kleinstmenge Fischleim, wegen der momentane Witterungsbedingungen (Frostgefahr beim Versand) möglichst Granulat zum selbstanmischen. Leider ist das Zeug nur schwer zu bekommen. Habe was in Österreich bei Apatina gefunden, oder in DE bei verschiedenen Versendern, aber die Versandkosten sind im Verhältnis deutlich zu hoch.

Wäre vielleicht jemand von Euch, der Fischleimgranulat verwendet, bereit mir davon eine sehr kleine Menge (für 20-50ml flüssigen Leim), gegen Kostenübernahme zuzusenden?
Abholung im Frankfurter/Hanauer Raum wäre auch möglich, dann auch fertigen, flüssigen Leim.

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Re: Suche Kleinstmenge Fischleim(granulat)

#2

Beitrag von capricky » 20.03.2018, 13:34

So kalt ist es bei euch? Unverschnittener Fischleim sollte bis minus 30°C vertragen können...

capricky

edit: ...was jetzt heißen sollte: du kannst unbesorgt flüssigen Fischleim bestellen! 8)
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Re: Suche Kleinstmenge Fischleim(granulat)

#3

Beitrag von hatta » 20.03.2018, 13:48

Spart auch das anrühren und kochen vln frischem leim...
Ich hab eine kleine tupe immer griffbereit stehen :)
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Re: Suche Kleinstmenge Fischleim(granulat)

#4

Beitrag von Stratitis » 20.03.2018, 14:18

capricky hat geschrieben:
20.03.2018, 13:34
Unverschnittener Fischleim sollte bis minus 30°C vertragen können...
Das wußte ich nicht.
Mindestens einer der Versender hatte den Hinweis "z.Zt. kein Versand wegen Frostgefahr".

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Re: Suche Kleinstmenge Fischleim(granulat)

#5

Beitrag von Sven » 20.03.2018, 14:24

Stratitis hat geschrieben:
20.03.2018, 12:56
Ich benötige eine Kleinstmenge Fischleim, wegen der momentane Witterungsbedingungen (Frostgefahr beim Versand) möglichst Granulat zum selbstanmischen. Leider ist das Zeug nur schwer zu bekommen. Habe was in Österreich bei Apatina gefunden, oder in DE bei verschiedenen Versendern, aber die Versandkosten sind im Verhältnis deutlich zu hoch.
[...]
Ich wusste gar nicht, dass es Fischleim auch als Granulat gibt. Wieder was gelernt.
Eine alternative Bezugsquelle wäre hier: https://www.dictum.com/de/natuerliche-l ... -ml-450188

Ansonsten schließe ich mich Capricky an. Kälte ist für Fischleim kein Problem.
Für Knochenleim (ebenfalls Glutinleim) empfehlen einige Instrumentenbauer sogar eine größere Menge anzusetzen, anschließend in eine Eiswürfelform zu geben und einzufrieren, bis man einen Würfel braucht.

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Re: Suche Kleinstmenge Fischleim(granulat)

#6

Beitrag von gitarrenmacher » 20.03.2018, 14:39

100gr inkl. Versand app. 11,-€ bei Dictum.
Das ist doch recht moderat.
Versandkosten für Päckchen privat allein ca 4,-€.
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Re: Suche Kleinstmenge Fischleim(granulat)

#7

Beitrag von capricky » 20.03.2018, 14:50

Fischleim in dünnen Folien habe ich gefunden, aber kein Granulat. Macht aber irgendwie alles auch keinen Sinn, denn der hält ja flüssig mindestens 3 Jahre.



Der DHL Bote hat mir gerade eine Kiste mit Wein, Balsamico und Olivenöl, Direktimport aus Italien in die Bude gestellt, das Olivenöl sieht momentan aus wie Avocadocreme! :shock:
...vielleicht hätte ich lieber Fischleim bestellen sollen? ;)

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Re: Suche Kleinstmenge Fischleim(granulat)

#8

Beitrag von gitarrenmacher » 20.03.2018, 14:53

capricky hat geschrieben:
20.03.2018, 14:50


Der DHL Bote hat mir gerade eine Kiste mit Wein, Balsamico und Olivenöl, Direktimport aus Italien in die Bude gestellt, das Olivenöl sieht momentan aus wie Avocadocreme! :shock:
..........................

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Re: Suche Kleinstmenge Fischleim(granulat)

#9

Beitrag von Stratitis » 20.03.2018, 15:07

capricky hat geschrieben:
20.03.2018, 14:50
Fischleim in dünnen Folien habe ich gefunden...
Wo hast Du das denn gefunden?
Zerbrösteln zu Granulat bekomme ich hin, gibt denn es auch eine Anleitung (Mengenverhältnisse) für's Ansetzen?
capricky hat geschrieben:
20.03.2018, 14:50
Der DHL Bote hat mir gerade eine Kiste mit Wein, Balsamico und Olivenöl, Direktimport aus Italien in die Bude gestellt, das Olivenöl sieht momentan aus wie Avocadocreme! :shock:
...vielleicht hätte ich lieber Fischleim bestellen sollen? ;)
Genau das waren ja auch meine Bedenken, nachdem mir mal in der Garage eimerweise Lacke und Klebstoffe kaputtgefroren sind...

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Re: Suche Kleinstmenge Fischleim(granulat)

#10

Beitrag von Sven » 20.03.2018, 15:11

capricky hat geschrieben:
20.03.2018, 14:50
[...]
das Olivenöl sieht momentan aus wie Avocadocreme! :shock:
[...]
Für Diesel gibt es doch so Additive, damit der bei tiefen Temperaturen nicht geliert.
Sowas funktioniert bestimmt auch bei Olivenöl.
(duck und weg)

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Re: Suche Kleinstmenge Fischleim(granulat)

#11

Beitrag von capricky » 20.03.2018, 15:16

Stratitis hat geschrieben:
20.03.2018, 15:07

Wo hast Du das denn gefunden?
Bei Apatina!

Vertraue mir, du kannst reinen flüssigen Fischleim bestellen.

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Re: Suche Kleinstmenge Fischleim(granulat)

#12

Beitrag von bea » 20.03.2018, 15:51

Fische sind doch Kaltblüter. Ihre Proteine und damit auch das Glutin der Fische müssen daher auch niedrige Temperaturen aushalten können. Das ist letztlich der biologische Hintergrund für die Kälteverträglichkeit von Fischleimen.

Ich verwende übrigens diesen: https://www.hermann-sachse.de/collectio ... m-fluessig
LG

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Re: Suche Kleinstmenge Fischleim(granulat)

#13

Beitrag von capricky » 20.03.2018, 16:23

Ich denke mal, alles was uns bei den üblich Verdächtigen und in der eBucht als kanadischer Fischleim angeboten wird, kommt aus der gleichen "Raffinerie". Bedeutet alles gleiche Qualität.... bevor noch jemand nach dem "besten" Fischleim fragt! ;)

... das wäre dann wohl Hausenblasenleim, aber bitte lasst die Hausen weiter hausen! (whistle)

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Re: Suche Kleinstmenge Fischleim(granulat)

#14

Beitrag von bea » 20.03.2018, 16:39

capricky hat geschrieben:
20.03.2018, 16:23
Ich denke mal, alles was uns bei den üblich Verdächtigen und in der eBucht als kanadischer Fischleim angeboten wird, kommt aus der gleichen "Raffinerie".
Das denke ich auch. Es gibt halt Preisunterschiede, wen auch keine weltbewegenden.

Zu den Hausen: da werden die Schwimmblasen verarbeitet, bei gewöhnlichem Fischleim Haut und Gräten aus der Fischverarbeitung. Vermutlich wird man bei Selektion auch noch andere Fischarten und -Körperteile finden, bei denen die Klebkraft ebenfalls höher als gewohnt ist. Aber was solls - gewöhnlicher Fischleim reicht ja vollkommen aus.
LG

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Re: Suche Kleinstmenge Fischleim(granulat)

#15

Beitrag von 100WChris » 20.03.2018, 17:44

Servus,
falls noch Bedarf nach Granulat herrscht:
http://www.kremer-pigmente.com/de/fisch ... 63080.html
Grüße
Chris
PS: Ich verwende den flüssigen von Kremer... was soll ich sagen: klebt :)
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Re: Suche Kleinstmenge Fischleim(granulat)

#16

Beitrag von Stratitis » 21.03.2018, 13:16

Danke, habe das Granulat bei Kremer schon bestellt.
Nach Anfrage kommt die Lieferung als Brief und des Porto paßt dann auch dazu.

Jetzt brauch ich noch eine Anleitung zum Ansetzen des Granulats.
Wäre nett, wenn mir das jemand erläutern könnte (Mengenverhältnisse, warmes/kaltes Wasser, irgendwelche Zusätze...?)
capricky hat geschrieben:
20.03.2018, 15:16
Vertraue mir, du kannst reinen flüssigen Fischleim bestellen.
Ich vertraue Dir, aber das Granulat ist ja schon bestellt.

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Re: Suche Kleinstmenge Fischleim(granulat)

#17

Beitrag von 100WChris » 22.03.2018, 01:06

Stratitis hat geschrieben:
21.03.2018, 13:16
Jetzt brauch ich noch eine Anleitung zum Ansetzen des Granulats.
Wäre nett, wenn mir das jemand erläutern könnte (Mengenverhältnisse, warmes/kaltes Wasser, irgendwelche Zusätze...?)
Warum fragst Du nicht einfach bei Kremer nach? Die verkaufen das Zeugs, die werden deine Fragen bestimmt beantworten können! :)
beste Grüße
Chris

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Re: Suche Kleinstmenge Fischleim(granulat)

#18

Beitrag von bea » 22.03.2018, 02:53

Stratitis hat geschrieben:
21.03.2018, 13:16
Jetzt brauch ich noch eine Anleitung zum Ansetzen des Granulats.
Wäre nett, wenn mir das jemand erläutern könnte (Mengenverhältnisse, warmes/kaltes Wasser, irgendwelche Zusätze...?)
bei Knochenleim geht das so, dass man das Granulat mit Wasser direkt aus der Leitung eben gerade bedeckt über Nacht einweichen lässt, dann etwas verdünnt und erwärmt.
Beim Fischleim dürfte es ähnlich laufen - ich vermute, dass man da gar nicht erwärmen muss oder nur beim Ansetzen ein klein wenig, damit sich das Granulat gleichmäßiger verrühren lässt. Wenn erwärmen, dann im Wasserbad. Gut sollen da Babyflaschenwärmer gehen...
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Re: Suche Kleinstmenge Fischleim(granulat)

#19

Beitrag von Stratitis » 22.03.2018, 07:55

100WChris hat geschrieben:
22.03.2018, 01:06
Warum fragst Du nicht einfach bei Kremer nach? Die verkaufen das Zeugs, die werden deine Fragen bestimmt beantworten können! :)
Ich erhielt folgende Antwort:
...der Fischleim ist zu verarbeiten wie ein Warmleim. Das Granulat rühren Sie in kaltes Wasser ein, lassen es quellen und erwärmen es dann im Wasserbad auf maximal 60°C. Der Leim darf nicht stärker erhitzt werden und muss warm verarbeitet werden. Die Konzentration hängt von der Anwendung ab.
Eigentlich hatte ich Fischleim ja auf Euren Rat wegen der kalten Verarbeitbarkeit ausgewählt...

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Re: Suche Kleinstmenge Fischleim(granulat)

#20

Beitrag von Stratitis » 25.03.2018, 23:01

So, das Granulat ist angekommen.
Der Leim ist definitiv nur warm verarbeitbar, und bei Raumtemperatur geliert.
Die Verarbeitung ist trotzdem kein Problem, wenn man die Kunststoffspritzflasche zwischendurch immer mal in den Babyflaschenwärmer/Wasserkocher stellt (nicht über 60°C).

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Re: Suche Kleinstmenge Fischleim(granulat)

#21

Beitrag von bea » 25.03.2018, 23:21

falls Du Lust dazu hast, könntest Du ja an einer kleinen Probe des Leims ausprobieren, wie das mit dem Essigsäurezusatz funktioniert - sprich, ob die Klebkraft erhalten bleibt.
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Re: Suche Kleinstmenge Fischleim(granulat)

#22

Beitrag von gitarrenmacher » 26.03.2018, 07:56

Stratitis hat geschrieben:
22.03.2018, 07:55
Eigentlich hatte ich Fischleim ja auf Euren Rat wegen der kalten Verarbeitbarkeit ausgewählt...
Eigentlich hatten ja auch mindestens zwei-vier Fischleimerfahrene geraten:"Kauf den fertig angesetzten"
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Re: Suche Kleinstmenge Fischleim(granulat)

#23

Beitrag von capricky » 26.03.2018, 09:11

Wenn der Leim geliert scheint mir das ein eindeutiger Hinweis auf Verschnitt mit Knochenleim zu sein.
Restauratoren mischen gerne Fisch- und Knochenleim. Warum kann ich nur vermuten. Die haben dann aber sicher ihre eigenen Formulierungen/Rezepte und würden nicht auf Fertigprodukte zurückgreifen.

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Re: Suche Kleinstmenge Fischleim(granulat)

#24

Beitrag von Stratitis » 26.03.2018, 14:25

gitarrenmacher hat geschrieben:
26.03.2018, 07:56
Stratitis hat geschrieben:
22.03.2018, 07:55
Eigentlich hatte ich Fischleim ja auf Euren Rat wegen der kalten Verarbeitbarkeit ausgewählt...
Eigentlich hatten ja auch mindestens zwei-vier Fischleimerfahrene geraten:"Kauf den fertig angesetzten"
Das sollte auch kein Vorwurf sein, lediglich eine Feststellung.
Ich bin doch froh um jeden Tip den ich hier bekommen kann.
bea hat geschrieben:
25.03.2018, 23:21
falls Du Lust dazu hast, könntest Du ja an einer kleinen Probe des Leims ausprobieren, wie das mit dem Essigsäurezusatz funktioniert - sprich, ob die Klebkraft erhalten bleibt.
Das würde ich gerne ausprobieren.
Was genau soll denn der Zusatz bewirken (niedriger Geliertemperatur?), und in welchen Mengenverhältnissen müßte ich den Essig zusetzen?
capricky hat geschrieben:
26.03.2018, 09:11
Wenn der Leim geliert scheint mir das ein eindeutiger Hinweis auf Verschnitt mit Knochenleim zu sein.
Restauratoren mischen gerne Fisch- und Knochenleim.
Kremer schreibt nur von "Eigenproduktion ... in unserer Farbmühle".
Auf Rückfrage bekam ich die Antwort, z.B. Hausenblasenleim sei ja auch ein warm zu verarbeitender Fischleim.
Vielleicht verwenden sie keine Fische aus Kanada, sondern welche aus wärmeren Gefilden, die ohne den Frostschutz auskommen... ;)

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Re: Suche Kleinstmenge Fischleim(granulat)

#25

Beitrag von capricky » 26.03.2018, 15:25

Auch interessant, auf dem Ettikett des kanadischen Fischleims von Dictum steht "modified for cold use"! (think)

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