200 Watt Hybrid Power Sägerauh!

Amp / Effektgeräte selbst bauen oder reparieren
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Haddock
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Re: 200 Watt Hybrid Power Sägerauh!

#101

Beitrag von Haddock » 02.05.2016, 14:59

Hallo Thoto,

keine Ahnung, der erste Impendanzwandler funktionierte nicht, der Musikding Buffer schon, zum Glück! Das war try and error...

Als die Welt noch in Ordnung war....
image1.jpg
image.jpg
...und heute...
IMG_4442.JPG
...mit Kühlblech Erweiterung.
IMG_4443.JPG
Vielen Dank nochmals für Rat und Tat und moralischen Beistand! :D

Gruss
Urs

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Re: 200 Watt Hybrid Power Sägerauh!

#102

Beitrag von Haddock » 03.05.2016, 08:08

Guten Morgen,

also, gestern Abend dann Feuertaufe. Leider klingt er wie ein 50 Watt Amp. Da fehlt noch etliches an Leistung. Das Volume Poti am Preamp sowie das Mastervolume musste ich auf 3 Uhr stellen, also fast voll offen! Keine Ahnung was ich mit dem Amp nun mache, erstmal auf Eis gestellt....

Gruss
Urs

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Re: 200 Watt Hybrid Power Sägerauh!

#103

Beitrag von capricky » 03.05.2016, 10:11

Du bräuchtest vielleicht mal ein paar Laborgeräte, wie Funktionsgenerator, Oszilloskop (Hameg, gibt es saugünstig bei ebay) und ein paar Hochlastwiderstände 4 und 8 Ohm, dann kannst Du Leistungsmessungen machen, ist ganz einfach. So bekommst Du heraus, wo die Säge klemmt. Das bleibt sonst ein Stochern im Dunklen.

capricky

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Re: 200 Watt Hybrid Power Sägerauh!

#104

Beitrag von Haddock » 04.05.2016, 17:30

Guten Abend,

Capricky da hast Du recht! Mit der Anschaffung ist es ja leider noch nicht getan, mann sollte die Geräte dann schon auch bedienen können :D

Gruss
Urs

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Re: 200 Watt Hybrid Power Sägerauh!

#105

Beitrag von capricky » 04.05.2016, 17:45

Haddock hat geschrieben:Guten Abend,

Capricky da hast Du recht! Mit der Anschaffung ist es ja leider noch nicht getan, mann sollte die Geräte dann schon auch bedienen können :D

Gruss
Urs
Aber das ist doch einfacher als Fernsehgucken!
Das bringe ich Dir hier auch fernschriftlich bei 8)

capricky

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Re: 200 Watt Hybrid Power Sägerauh!

#106

Beitrag von Haddock » 05.05.2016, 11:25

Hallo Capricky,
capricky hat geschrieben: Aber das ist doch einfacher als Fernsehgucken!
Das bringe ich Dir hier auch fernschriftlich bei 8)

capricky
Da komme ich aber gerne darauf zurück! 8)

Gruss
Urs

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Re: 200 Watt Hybrid Power Sägerauh!

#107

Beitrag von Haddock » 03.12.2017, 10:14

Guten Tag,

achtung Capricky! Hier geht es bald weiter, bist Du bereit? :badgrin:

Gruss
Urs

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Re: 200 Watt Hybrid Power Sägerauh!

#108

Beitrag von capricky » 03.12.2017, 10:22

Ich habe gerade einen Harley Benton Bassverstärker repariert (nicht vroom seinen), schlimmer kann es nicht mehr kommen... :badgrin:

Es kann losgehen! 8)

capricky

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Re: 200 Watt Hybrid Power Sägerauh!

#109

Beitrag von Haddock » 03.12.2017, 16:28

Hallo,

nun ist es über ein Jahr her, als ich den Amp in die Ecke stellte....in dieser Zeit, mindestens 100 mal beim vorbeigehen angeschaut. Er lässt mir keine Ruhe und ich will das Teil nun fertigbauen, so das er stabil läuft. Deshalb beginnen wir bei 0! Es gibt dann auch ein neues Chasis, das Gehäuse aber bleibt.

Erste Frage zu Preamp: Der nennt sich übrigens Engl mod 2....für guurgel und so...

der ist ja genau nach dem Schema aufgebaut (ohne den roten Kasten) und hat ja eigentlich auch nie Zicken gemacht. Der Typ, von dem ich dieses Schema hatte, hat mir gesagt, dass die Bauteile im roten Kasten, nicht von nöten seien, nur bei einem Preamp mit externer Endstufe. Nach dem ich aber den ganzen Thread nochmals durchgelesen habe, beschleicht mich das Gefühl, das genau diese Bauteile im roten Kasten der Impendanzwandler ist und da liegt ja irgenwie der Hund begraben bei dem Amp.

Was sind die fehlenden Bauteile, ein Impendanzwandler? Und was ist da wohl für ein Transistor verbaut? Hilft es, wenn ich mit den Bauteilen noch eine addon Platine für den Preamp baue?
Zweikanaler mit Kasten.png
Nochmals zur Erinnerung, diese Endstuffe in der 200Watt Version soll verbaut werden.

Gruss
Urs

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Re: 200 Watt Hybrid Power Sägerauh!

#110

Beitrag von bea » 03.12.2017, 21:22

Das Ding am Schluß ist ein MOSFET als "Kathodenfolger". Kann man auch mit einer Röhre aufbauen, sowohl mit einer Triode als auch mit einer Pentode.

Von MOSFETs hab ich Null Dunst, fand aber gerade vorgestern, dass in einem umgebauten (?) Mesa Boogie Rectifier ein Typ "LND150" als "Kathodenfolger" verwendet wurde. Deshalb habe ich mit dem auch für meinen VJ rumgespiced. Viele Mosfets bewirken Höhenverluste wegen zu großer interner Kapazitäten. Der genannte nicht, zumindest in der Simulation. M.E. sollte der in der Schaltung funktionieren.

Guggsdu hier: http://amtelectronics.com/new/articles/ ... llower.pdf

Und ja, eine Huckepackplatine sollte gehen.

Aber Du hast doch einen funktionierenden Buffer? An dem dürfte es kaum liegen. Und das MOSFET-Ding macht auch nix anderes, nur dass es halt an der Versorgung der Röhren betrieben werden darf. Ok, und dass der maximale Spannungshub entsprechend größer ist. Wenn der für deine Endstufe zu klein sein sollte, hilft nur eine weitere verstärkende Stufe. Also ein verstärkender Buffer, so wie ich ihn ab und an mal in meiner Klampfen einbaue.
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Re: 200 Watt Hybrid Power Sägerauh!

#111

Beitrag von capricky » 03.12.2017, 22:56

Haddock hat geschrieben:
03.12.2017, 16:28


Was sind die fehlenden Bauteile, ein Impendanzwandler? Und was ist da wohl für ein Transistor verbaut? Hilft es, wenn ich mit den Bauteilen noch eine addon Platine für den Preamp baue?
Was auch immer Du für Probleme hattest... das Teil im Kasten ist ein Impedanzwandler, er macht "niederohmig", ohne die Spannung zu verstärken. Der Röhrenausgang ist nämlich zu hochohmig für den niederohmigen Eingang der Endstufe (der macht "dumpf", klaut die Höhen). Bei dem Transistor handelt es sich wohl um einen IRF840, jedenfalls wird dieser Transistor in dem Zusammenghang verwendet. Aber auch der von Bea erwähnte wird funktionieren,

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Re: 200 Watt Hybrid Power Sägerauh!

#112

Beitrag von bea » 04.12.2017, 01:55

Das Problem mit der gefühlt zu geringen Leistung liegt jedenfalls woanders. Und da kommt man wohl nur noch ran, indem man ein Eingangssignal anlegt und das verfolgt.
LG

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Re: 200 Watt Hybrid Power Sägerauh!

#113

Beitrag von Haddock » 04.12.2017, 08:28

Guten Morgen,

Ihr 2 seit Spitze! Danke :D

Nächster Schritt:

Ich werde mir die Bauteile besorgen und eine Platine für diesen Impendanzwandler Bauen.

Nächste Frage:

Das Master Volume Poti liegt ja genau am Ausgang beim Schalter, vor dem Impendanzwandler an. Siehe Pfeil.
Zweikanaler mit Kasten und Master Vol Pfeil.png
Kann das Poti da bleiben und mit welchem Wert, oder soll es nach dem neuen Impendanzwandler platziert werden?
bea hat geschrieben:
04.12.2017, 01:55
Das Problem mit der gefühlt zu geringen Leistung liegt jedenfalls woanders. Und da kommt man wohl nur noch ran, indem man ein Eingangssignal anlegt und das verfolgt.
Die Preamp Platine funktioniert ja soweit 1A, halt mit der konsequenz, dass sie alle 2 Monate die Endstufe hops gehen lässt, nicht die Power Mosfet's, sondern die Transistoren. Dazu kommt das mit dem verbauten, oder falsch im Signalweg platzierten Noise Gate, ja eigentlich ein normaler Bodentreter verbaut ist. Deshalb möcht ich das jetzt Schritt für Schritt abarbeiten, begonnen bei der Preamp Platine.

Ich weiss Eure Hilfe sehr zu schätzen, danke nochmals!

Gruss
Urs

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Re: 200 Watt Hybrid Power Sägerauh!

#114

Beitrag von capricky » 04.12.2017, 09:43

Haddock hat geschrieben:
04.12.2017, 08:28


Kann das Poti da bleiben und mit welchem Wert, oder soll es nach dem neuen Impendanzwandler platziert werden?

Es kann da bleiben, dann mit dem Wert A1M (logarithmisch, 1 Meg Ohm)

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Re: 200 Watt Hybrid Power Sägerauh!

#115

Beitrag von capricky » 04.12.2017, 09:51

Wo finde ich die Schaltung der Endstufe?

capricky

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Re: 200 Watt Hybrid Power Sägerauh!

#116

Beitrag von Haddock » 04.12.2017, 09:58

Hallo Capricky,

hier, Seite 5

Gruss
Urs

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Re: 200 Watt Hybrid Power Sägerauh!

#117

Beitrag von Haddock » 04.12.2017, 10:18

Hallo,

dieses Teil hab ich auch noch, keine Ahnung wo ich das bestellt habe...geschwige denn, vom richtigen Schaltplan.
IMG_9151.JPG
IMG_9152.JPG
Gruss
Urs

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Re: 200 Watt Hybrid Power Sägerauh!

#118

Beitrag von capricky » 04.12.2017, 10:24

Haddock hat geschrieben:
04.12.2017, 10:18
Hallo,

dieses Teil hab ich auch noch, keine Ahnung wo ich das bestellt habe...geschwige denn, vom richtigen Schaltplan.


Gruss
Urs
Das ist ein Class-D Ampmodul, Schaltplan brauchst Du nicht, einen Anschlußplan habe ich. Diese Module habe ich auch mal verbaut, sie sind sehr gut! Sie bräuchten für sicheren Betrieb der Peripherie (Lautsprecher/Netzteil) aber noch ein Modul für Einschaltverzögerung und Glleichstromüberwachung am Ausgang (~39,-€)

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Re: 200 Watt Hybrid Power Sägerauh!

#119

Beitrag von Haddock » 04.12.2017, 11:07

Hallo Capricky,

welche Endstufe würdest Du verbauen? Die 4x12er welche damit betrieben wird, hat 240 Watt.

Ich guurgel mal nach dem Einschaltverzögerungs Modul, oder gibt es da was spezielles?

Gruss
Urs

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Re: 200 Watt Hybrid Power Sägerauh!

#120

Beitrag von capricky » 04.12.2017, 15:04

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Re: 200 Watt Hybrid Power Sägerauh!

#121

Beitrag von HENK » 04.12.2017, 15:29

Danke für den Link;
ich habe ja auch noch die Baustelle mit dem Class-D- Modul...
Insofern lese ich hier sehr interessiert mit.


Gruss Thilo

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Re: 200 Watt Hybrid Power Sägerauh!

#122

Beitrag von Haddock » 04.12.2017, 15:31

Hallo,

Danke! :D

Verstehe ich es richtig, dieses Modul kommt direkt nach der Kaltgerätebuchse im Amp verbaut. Vom Modul werden die beiden Ringkerntrafos für die Endstufe und den Preamp gespiesen?

Gruss
Urs

PS: Sorry Capricky, aber ich Frage jetzt alles nach, auch wenn die Frage dumm erscheint, ich möchte halt sicher sein.

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Re: 200 Watt Hybrid Power Sägerauh!

#123

Beitrag von Haddock » 04.12.2017, 15:44

Einen passenden Ringkern bräuchte ich ja auch noch zur Class D Endstufe. Würde der 2x40V 200 Watt teilvergossen passen?

Gruss
Urs

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Re: 200 Watt Hybrid Power Sägerauh!

#124

Beitrag von capricky » 04.12.2017, 16:12

Haddock hat geschrieben:
04.12.2017, 15:31

Verstehe ich es richtig, dieses Modul kommt direkt nach der Kaltgerätebuchse im Amp verbaut. Vom Modul werden die beiden Ringkerntrafos für die Endstufe und den Preamp gespiesen?
Ja so ungefähr... ich hatte diese Frage befürchtet, weil ich im Moment den Schaltplan nicht finde :badgrin: :cry:

... warum 2 Trafos, hast du für Endstufe und Preamp getrennte Trafos?

capricky


edit: der Plan -
Schutzschaltung.JPG
Zwei Relais = Stereobetrieb, du brauchst bloß ein Relais beschalten!

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Re: 200 Watt Hybrid Power Sägerauh!

#125

Beitrag von capricky » 04.12.2017, 16:23

Haddock hat geschrieben:
04.12.2017, 15:44
Einen passenden Ringkern bräuchte ich ja auch noch zur Class D Endstufe. Würde der 2x40V 200 Watt teilvergossen passen?

Ah es dämmert mir bei der Trafofrage .... ja der würde gehen, das L15D Modul kann mit 2x 40 - 60V versorgt werden. (40V AC x 1,414 = 56,56V DC, sind praktisch 55V DC) da bleibt auch noch 10% Reserve für die Netzschwankungen. Nur kannst Du den L15D dann nur mit 8 Ohm und 150 Watt betreiben, aus einem 200Watt Trafo kann man ja nicht 250 Watt Lautsprecherleistung ziehen. Der Netztrafo sollte wenigstens 300Watt haben.

capricky

edit: wobei es bestimmt aus Zuverlässigkeitsgründen besser wäre, das Modul nur mit 2x50V zu betreiben, es muss ja nicht spannungs- und leistungsmäßiig "bis auf die letzte Rille" belastet werden. Also eher Trafo 2x35V AC, dann ist ein 300Watt Trafo optimal

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