200 Watt Hybrid Power Sägerauh!

Amp / Effektgeräte selbst bauen oder reparieren
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Haddock
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Re: 200 Watt Hybrid Power Sägerauh!

#51

Beitrag von Haddock » 07.04.2016, 17:56

Guten Abend,

was für ein Trauerspiel! Zum 2ten mal har es mir nun die 200Watt Endstufe von UK Electronics gekillt. Nun bin ich auf der Suche nach eine Endstufe, am liebsten fertig aufgebaut...Digital, Transistor, Röhre, RackEndstufe....egal. Hat jemand was rumliegen, oder einen Tip für mich? Ebay und Amazon fällt weg.

Vielen Dank.

Gruss
Urs

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Re: 200 Watt Hybrid Power Sägerauh!

#52

Beitrag von capricky » 07.04.2016, 18:42

...und kosten soll es bestimmt auch nichts, oder? :badgrin:

http://audiocreativ.de/index.php?route= ... uct_id=136

(Bei eBay bekommst Du für das Geld zwei solcher Module)

capricky

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bea
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Re: 200 Watt Hybrid Power Sägerauh!

#53

Beitrag von bea » 07.04.2016, 19:22

Bei der Firma gibt es auch analoge Endstufen dieser Leistungsklasse. Einen *richtig* fetten Kühlkörper dran, und es dürfte Ruhe sein.

Kann übrigens gut sein, dass ich in einigen Wochen einen stark renovierungsbedürftigen Dynacord HiFi-Favorit übrig haben werde, so ein Teil mit 80/110 W aus 2 EL34 (ich hoffe jedenfalls, dass die Trafos aus dem anderen, noch kaputteren gleichartigen Gerät das Durchbrennen der Katodenwiderstände tatsächlich überlebt haben).
LG

Beate

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Re: 200 Watt Hybrid Power Sägerauh!

#54

Beitrag von capricky » 07.04.2016, 21:14

bea hat geschrieben:Bei der Firma gibt es auch analoge Endstufen dieser Leistungsklasse. Einen *richtig* fetten Kühlkörper dran, und es dürfte Ruhe sein.

Warum auch immer Haddocks Mosfetendstufen abgeraucht sind, thermische Probleme sind nie zu vernachlässigen. Immerhin produziert eine analoge 200Watt AB-Endstufe real 100W Verlustleistung bei etwa 2/3 der Aussteuerung, eine Class-D Endstufe bei 200W aber nur 30W (versprochen wird noch weniger), das sind schon Welten.

capricky

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Re: 200 Watt Hybrid Power Sägerauh!

#55

Beitrag von Haddock » 08.04.2016, 11:36

Guten Tag,

danke Euch 2!
capricky hat geschrieben:
bea hat geschrieben:Bei der Firma gibt es auch analoge Endstufen dieser Leistungsklasse. Einen *richtig* fetten Kühlkörper dran, und es dürfte Ruhe sein.

Warum auch immer Haddocks Mosfetendstufen abgeraucht sind, thermische Probleme sind nie zu vernachlässigen. Immerhin produziert eine analoge 200Watt AB-Endstufe real 100W Verlustleistung bei etwa 2/3 der Aussteuerung, eine Class-D Endstufe bei 200W aber nur 30W (versprochen wird noch weniger), das sind schon Welten.

capricky
Und genau deshalb sehe ich dieses Projekt, so mit dieser Endstufe als gescheitert, denn ich komme nicht weiter und mein Wissen ist am Ende.

Bei der AudioCreativ Endstufe bruch ich noch die Spannungsversorgung, richtig oder?

Meine Überlegung geht nun in diese Richtung...
http://www.thomann.de/de/harley_benton_gpa_400.htm

Den Amp wird dann die Endstufe Ausgebaut und nur noch den Preamp verwendet.

Die Geschichte frustriert mich gerade, mall schauen...

Gruss
Urs

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Re: 200 Watt Hybrid Power Sägerauh!

#56

Beitrag von capricky » 08.04.2016, 11:54

Ja, für das Modul von Audiocreativ brauchst Du ein Netzteil, aber das hast Du doch in deinem sägerauhem Hybriden schon drin! Wieviel Volt bringt es denn, 2x?
Ich habe noch 4 oder 5 solcher Module rumzuliegen, die sind wirklich problemlos. Den Kühlkörber sollte man aber auch vergrößern, einfach einen Aluwinkel an den kleinen Rippenkühlekörper und das Ganze an etwas größeres geschraubt.

Das Thomann Harley Benton Teil steht aber auch außerhalb jeder Kritik, sowas hab ich von Omnitronic mal gebraucht für rund 100€ gekauft, keine Gründe zum Klagen.

capricky

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Re: 200 Watt Hybrid Power Sägerauh!

#57

Beitrag von Haddock » 08.04.2016, 12:11

Hallo,

das Netzteil ist halt auf der Enstufenplatine verbaut. Der Trafo bringt 2x40 V.

Danke Capricky

Gruss
Urs

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Re: 200 Watt Hybrid Power Sägerauh!

#58

Beitrag von capricky » 08.04.2016, 12:20

Der Trafo wäre perfekt und das "Netzteil" ist ja bloß der Gleichrichter und die beiden Elkos... aber ich merke schon, Dir ist gerade ein wenig die Lust am Basteln vergangen... ;)

capricky

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Re: 200 Watt Hybrid Power Sägerauh!

#59

Beitrag von Haddock » 08.04.2016, 14:42

Hallo Capricky,

so, hast ja recht, nicht jammern....machen! Hab mir das Modul jetzt bestellt. Werde vom Einbau berichten.

Gruss
Urs

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Re: 200 Watt Hybrid Power Sägerauh!

#60

Beitrag von Haddock » 25.04.2016, 19:15

Guten Abend,

es ist vollbracht, die neue Endstufe ist eingebaut. Einzig die verbindung der Kühlkörper muss noch gemacht werden. Die Spannungsversorgung hab ich von der alten Endstufe genommen, so wie es Meister Capricky gesagt hat. Die letzte Endstufe hat 4 Monate und 10 Tag gehalten, mal schauen wie lange es die neue macht :D .

Gruss
Urs
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Re: 200 Watt Hybrid Power Sägerauh!

#61

Beitrag von capricky » 28.04.2016, 11:05

Watt is denn nu? Spann mich doch nicht so auf die Folter! (whistle)

capricky

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Re: 200 Watt Hybrid Power Sägerauh!

#62

Beitrag von Haddock » 28.04.2016, 18:32

Hallo Capricky,

erste Töne gab er zu meiner vollsten Zufriedenheit von sich, hab aber noch keinen Dauertest gemacht, kommt nächste Woche. Werde Dir berichten :D

Gruss
Urs

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Re: 200 Watt Hybrid Power Sägerauh!

#63

Beitrag von hatta » 28.04.2016, 23:37

Haddock hat geschrieben: Werde Dir berichten :D

Gruss
Urs
Na hoffentlich...nicht dass wir's aus der zeitung erfahren (whistle)
Gruß
Harald

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Re: 200 Watt Hybrid Power Sägerauh!

#64

Beitrag von capricky » 29.04.2016, 08:48

hatta hat geschrieben:
Haddock hat geschrieben: Werde Dir berichten :D

Gruss
Urs
Na hoffentlich...nicht dass wir's aus der zeitung erfahren (whistle)
:badgrin: (dance a)

capricky :oops:

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Re: 200 Watt Hybrid Power Sägerauh!

#65

Beitrag von Haddock » 29.04.2016, 19:11

Guten Abend,

zuerst die Gute Nachricht, alles super! Die Enstufe arbeitet um ein vielfaches ruhiger als die alte, kein Knacksen beim einschalten.
Nun die nicht so gute, sie ist massiv leiser als die alte Endstufe. Obwohl sie an 4Ohm angehängt 250-300Watt liefern soll. Also 50-100 mehr als der Vorgänger. Kann ich das mit dem Wert des Mastervolume Poti (derzeit 1M Ohm) ändern, zB. 250K Ohm?

Gruss
Urs

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Re: 200 Watt Hybrid Power Sägerauh!

#66

Beitrag von capricky » 29.04.2016, 19:23

Was liegt denn vor dem Volumepoti, der Ausgang der Röhrenstufe?

capricky

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Re: 200 Watt Hybrid Power Sägerauh!

#67

Beitrag von Haddock » 29.04.2016, 19:34

Guten Abend Capricky,

genau, der ganze Preamp. Das Master Poti ist am Ausgang und vor der Endstufe.

Gruss
Urs

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Re: 200 Watt Hybrid Power Sägerauh!

#68

Beitrag von capricky » 29.04.2016, 21:15

Haddock hat geschrieben:Guten Abend Capricky,

genau, der ganze Preamp. Das Master Poti ist am Ausgang und vor der Endstufe.

Gruss
Urs
Das ist das Problem, der Röhrenpreamp hat einen hochohmigen Ausgang, die Endstufe einen mittelohmigen Eingang, um die 10k Eingangswiderstand, es braucht einen Impedanzwandler dazwischen... :oops:
Kann ich mir irgendwo die Schaltung Deines Preamps anschauen?

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Re: 200 Watt Hybrid Power Sägerauh!

#69

Beitrag von Haddock » 29.04.2016, 22:09

Hallo,

hast ne PN :D

Gruss
Urs

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Re: 200 Watt Hybrid Power Sägerauh!

#70

Beitrag von capricky » 30.04.2016, 09:09

Gut, Schaltung habe ich gesehen. Da fehlt in der Tat ein Impedanzwandler zwischen Vor- und Endstufe. Das kann eigentlich auch vorher schon mit der Mosfetendstufe nicht so pralle (optimal) gewesen sein, die hatte auch keinen geeigneten Eingangswiderstand, aber mehr Spannungsverstärkung und hat es da mehr schlecht als recht ausgeglichen.
Lange Rede kurzer Sinn - der notwendige Impedanzwandler sollte mit einem Transistor statt einer Röhre aufgebaut werden, das ist unkomplizierter und störsicherer. Der braucht aber eine geeignete Betriebsspannung, die von den Röhren mit 350V ist zu hoch. Was hast Du da noch im Angebot im Verstärker? Keine Sorge, es kann nichts überlastet werden, der braucht nur wenige Milliampere...irgend was zwischen 12 und 40V Gleichspannung?

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Re: 200 Watt Hybrid Power Sägerauh!

#71

Beitrag von Haddock » 30.04.2016, 09:28

Guten Morgen,

12,6Volt dc hab ich noch im Angebot. Die Röhrenheizung und das Noisgate werden damit gespiesen.

Gruss
Urs

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Re: 200 Watt Hybrid Power Sägerauh!

#72

Beitrag von capricky » 30.04.2016, 09:39

Haddock hat geschrieben:Guten Morgen,

12,6Volt dc hab ich noch im Angebot. Die Röhrenheizung und das Noisgate werden damit gespiesen.

Gruss
Urs
Man muß nehmen, was man hat, ich hätte 24V besser gefunden, aber bei einer Spannungsverstärkung von weniger als 1 bleibt bei 12,6V genügend headroom (Austeuerungsfestigkeit). Was liegt denn auf Masse bei der Gleichspannungsheizung, plus oder minus?

...ich such mal schon eine Schaltung, die kannst Du dann auf einer Lochrasterkarte aufbauen....

capricky

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Re: 200 Watt Hybrid Power Sägerauh!

#73

Beitrag von Haddock » 30.04.2016, 09:53

+12,6 liegt an Pin 4 und Ground an Pin 5. vielen Dank für Deine Hilfe!

Gruss
Urs

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Re: 200 Watt Hybrid Power Sägerauh!

#74

Beitrag von capricky » 30.04.2016, 10:06

Haddock hat geschrieben:+12,6 liegt an Pin 4 und Ground an Pin 5. vielen Dank für Deine Hilfe!

Gruss
Urs
Gut, das passt!
Mit was willst Du bauen, oder was hast Du noch zu liegen, OP Amps, npn Transistoren, oder Fets?

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Re: 200 Watt Hybrid Power Sägerauh!

#75

Beitrag von capricky » 30.04.2016, 10:30

Der wäre zum Beispiel was:
Impedanzwandler.JPG
Für R1 und R2 könntest Du einen (gemeinsamen) Einstellregler 250k nehmen, damit wäre dann noch ein Feinabgleich der Aussteuerungssymmetrie (Arbeitspunkt) möglich .Oszi wäre gut, wenn nicht vorhanden nimm Deine Ohren. Der Schleifer kommt an den Knotenpunkt zu R3. Vorher mittels Multimeter im Widerstandsmessbereich die Widerstände auf dem Einstellregler so grundeinstellen, wie in der Schaltung (150k:100k).
Als Volumepoti statt 500k oder 1Mohm dann 22, 25 oder 50k (A, audio taper)
Der Transistor muss nicht dieser Typ sein, Hauptsache rauscharm und npn (damit ist die Leitfähigkeit gemeint und mit dem abgewandten Pfeil am Emitter gekennzeichnet). Entschuldige, wenn ich hier vielleicht unnötigerweise in den "Urschleim" abschweife. 8)

capricky

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