HeadlessUnit-DIY for Guitars

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HeadlessUnit-DIY for Guitars

#1

Beitrag von multistring systems » 13.10.2010, 12:40

hola

Es gibt ja bereits den Parallelen Fred für Bassisten. Da ich -wegen der Verschiedenen Bauweisen - und der unüberwindbaren sozialen Differenzen zwischen Dick- und Dünnsaitern beide Themen nicht vermischen will-...hier der Fred für dünnbesaitete.

Grundsätzlich baue ich meine "Prototypen" aus den extrem überfüllten Restekisten auf. Meist ist das bei mir Stahl und Alu. Natürlich läßt sich das alles und fast immer auch aus Messing, Edelstahl etc. aufbauen.

Anfangen werde ich mit mit der Vorstellung des "Hebelwerkes" nach Eric Olds.

Dann wird es weitergehen mit einem ganzen System. Eine Zugmechanik mit sehr einfachem Aufbau. Im zweiten Schritt wird daraus eine Unit mit Solid-Bridge. Im dritten Kapitel wird diese Unit dann an zwei Kugellagern "aufgehängt" - so das ein freischwebendes Trem daraus wird. So mal die bisherigen Pläne dazu.

Mit dem Hebelwerk nach Eric Olds fange ich an, weil ich damit "su gut wie fertig" bin. Ein bißchen verändert hab ich es schon - das musste aber sein. Nach vielen Versuchen mit diversen Einzelmechaniken muss ich resümieren: Die einfach aufzubauenden Zugmechaniken sind - bei Verwendung angemessener Gewindesteigungen so komfortabel, dass der deutlich kompliziertere Aufbau der Olds-Hebel-Mechanik eigentlich garnicht lohnt. Aber -wenn man mal genauer hinguckt, steckt in dem Teil noch ordentlich Potential. Diese Mechanik ist ohne weiteren Umbau schon jetzt ein single-string-up-bender, ähnlich der Fußpedal-bending-mechanik einer Hawaian-Steel. Mit ein bißchen Geschick und Hirnschmalz sollte sich daraus auch eine single-string-down-bending Mechanik machen lassen. Mal sehen, vielleicht kommt das noch - wobei es für Lapsteels wahrscheinlich unnötig ist - soweit mir bekannt, können die auch "nur" up-benden. Oder? Wenn da jemand mehr als ich zu berichten weiss, dann raus damit.

hier das original von Eric Olds:

http://buildingtheergonomicguitar.com/2 ... ect-2.html

Fotos gibts dann im nächsten Beitrag...ich muss mir jetzt erstmal eine SLR borgen gehen...



bis später!
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Re: HeadlessUnit-DIY for Guitars

#2

Beitrag von EastSide » 13.10.2010, 13:41

Ich will mir demnächst eine Headless-Reise-Mandoline (auch aus Resten) bauen. Da werde ich wohl auch auf dieses Prinzip zurückgreifen.
Deine Beiträge verfolge ich also sehr gespannt :-)

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Re: HeadlessUnit-DIY for Guitars

#3

Beitrag von multistring systems » 13.10.2010, 16:38

Hola eastside,

das hört sich ja spannend an. Wie tight ist denn das Spacing zwischen den oktavsaiten? Mal sehen, ob mir was einfällt für sowas enges...

gibts die Linie noch in der Oststadt? Da hab ich mal höllisch gesoffen :lol:
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Re: HeadlessUnit-DIY for Guitars

#4

Beitrag von EastSide » 13.10.2010, 16:54

Ich habe eigentlivh vor die Reisemandoline 4-Saitig zu machen, genau wegen der Platzproblematik.
Werde zuerst einige Versuchen machen und mich an das Thema rantasten, sobald es etwas zu verkünden gibt werde ich dies tun :-)

keine Ahnung ob es die Linie noch gibt, wohne am anderen Ende der Oststadt, ausserdem liefen mir da immer zu viele Schlager ....

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Re: HeadlessUnit-DIY for Guitars

#5

Beitrag von multistring systems » 13.10.2010, 17:39

Ich habe eigentlivh vor die Reisemandoline 4-Saitig zu machen, genau wegen der Platzproblematik.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... hainho.jpg
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Re: HeadlessUnit-DIY for Guitars

#6

Beitrag von multistring systems » 14.10.2010, 10:35

mal von der Schokoladensaite:
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Das Gegenlager hat Führungen für die Hebelchen verpasst bekommen. Die Schraubspitzen sollten also auch verrundet werden.
Das Gegenlager hat Führungen für die Hebelchen verpasst bekommen. Die Schraubspitzen sollten also auch verrundet werden.
im e-Hebel steckt ein Ballend, um zu demonstrieren, wo die Saiten eingefädelt werden. Die Führungen stehen etwas winkelig (man sieht es ja, die Führungen werden nach oben hin schmaler). Und zwar so, dass sich die Schraube langsam in den 90°-Winkel zum Gegenlager aufrichtet. So werden die seitlich auf die Schrauben wirkenden Kräfte mit zunehmender Saitenspannung immer geringer.
im e-Hebel steckt ein Ballend, um zu demonstrieren, wo die Saiten eingefädelt werden. Die Führungen stehen etwas winkelig (man sieht es ja, die Führungen werden nach oben hin schmaler). Und zwar so, dass sich die Schraube langsam in den 90°-Winkel zum Gegenlager aufrichtet. So werden die seitlich auf die Schrauben wirkenden Kräfte mit zunehmender Saitenspannung immer geringer.
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Re: HeadlessUnit-DIY for Guitars

#7

Beitrag von 12stringbassman » 14.10.2010, 13:39

Sehr schnuckelig! Aber sag mal, brauchen die armen Gitarristen jetzt 'nen Inbus-Schlüssel zum stimmen? Schaffen die das? ;)
"Denken ist wie googeln, nur krasser!"

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Re: HeadlessUnit-DIY for Guitars

#8

Beitrag von multistring systems » 14.10.2010, 14:01

Aber sag mal, brauchen die armen Gitarristen jetzt 'nen Inbus-Schlüssel zum stimmen?
momentan: Ja.
schaffen die das ;)
das gilt es heraus zu finden :lol: ...nee, da mussich nochmal drüber, dass ist schon klar. Aber dabei hab ich selbst auch nochmal die Gelegenheit mit dem Inbus zu üben :roll:


best
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jetzt werd ich das Teil erstmal am Testknüppel montieren - dann mal hören, ob das Teil wirklich Lapsteelartig kann. Da binnich wirklich jespannt
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#9

Beitrag von Yiti » 15.10.2010, 17:07


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Re: HeadlessUnit-DIY for Guitars

#10

Beitrag von Dontmesswithcthulhu » 16.10.2010, 16:23

will nicht nerven, elena, aber hast du vl mal einfach die daten für alle bauteile, mit denen ich beim baumarkt weiterkomme, ich hab um ehrlich zu sein nicht so die ahnung von dem zeug, deshalb erkenn ich nicht wirklich was du verbaut hast.
mfg

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Re: HeadlessUnit-DIY for Guitars

#11

Beitrag von multistring systems » 20.10.2010, 19:56

hola,

sorry for späte answer. Ive been Urlaubing a little bit :D
will nicht nerven, elena, aber hast du vl mal einfach die daten für alle bauteile, mit denen ich beim baumarkt weiterkomme, ich hab um ehrlich zu sein nicht so die ahnung von dem zeug, deshalb erkenn ich nicht wirklich was du verbaut hast.
Du nervst doch nicht, also bitte! 8)

Aber lass mir bitte noch ein paar Tage Zeit, denn ich bin fest davon überzeugt, dass Die "Zugmechanik", die ich gerade noch behaue, viel besser zu Deinem Projekt passt.

An Rohmaterialien Verwende ich dafür folgendes:

Rechteckprofil 4x10mm (bei 1m Länge etwa 3€)
Rechteckprofil 5x14mm (bei 1m Länge etwa 4€)
Gewindestange M3 Edelstahl (ca. 3€)
AluProfil 2mmx23.5mm ( ca. 4€)
Rändelmuttern DIN 466 (6Stck - für ne 6Saitige) ca 30cent/stck. in Stahl - in Edelstahl gibts die aber auch...natürlich dann etwas teurer...

Die Profile sind in meinem Fall aus Stahl, Messing sollte aber auch gehen.

Tip: geh in den Fachhandel, Baumarkt ist in jedem Fall teurer.

s geht bald weiter hier.......

@Yiti, danke fürs verlinken
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Re: HeadlessUnit-DIY for Guitars

#12

Beitrag von Yiti » 20.10.2010, 20:56

@Yiti, danke fürs verlinken
peanuts 8)

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Re: HeadlessUnit-DIY for Guitars

#13

Beitrag von multistring systems » 23.01.2011, 02:54

so neues Kapitel:

erster Funktionstest mit der neuen HeadlessUnit, Fazit: sie läuft gut! Ich habe mal eben eine Dicke E-Saite eines 010er Satzes (Marke Werkstattsaite :lol: ) problemlos bis auf A hochstimmen können. Da wurds dann schon ziemlich derbe...aber im Bereich der normalen Saitenspannung ist die aufzuwendende Kraft zum Stimmen locker von einer 8-Jährigen zu bewältigen. Das Einhängen der Saiten hat sie im übrigen auch gemeistert 8)
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A1HU 003.jpg
A1HU 002.jpg
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Re: HeadlessUnit-DIY for Guitars

#14

Beitrag von multistring systems » 23.01.2011, 03:19

und weil ich keinen Bock habe, zu labern (kick ma wie spät dit is :shock: ) : fühlt euch frei, mich mit Fragen, Anregungen Und Kritik zu nerven :badgrin:

Die Sattelklemme will ich euch natürlich auch nicht vorenthalten. Leider ist die Macrofunktion meiner Kamera recht mickerig. :x Auf dieses Teil bin ich echt Stolz 8) :
Dateianhänge
Halb nackig: hier fehlen die "Klemmschrauben " Komplett. Die Befestigungsschrauben sind soweit versenkt, dass die Komplette Ebene nutzbar bleibt. Die Klemmschrauben würden gar in M4 hinpassen, sagt mein Augenmaß. Mal sehen.
Halb nackig: hier fehlen die "Klemmschrauben " Komplett. Die Befestigungsschrauben sind soweit versenkt, dass die Komplette Ebene nutzbar bleibt. Die Klemmschrauben würden gar in M4 hinpassen, sagt mein Augenmaß. Mal sehen.
Die Senkbohrungen nehmen (bis zu) 5 befestigungsschrauben in M3 auf. In den 6 Bohrungen vorne dran werden die Schrauben sitzen, mit denen die Saite gefixt wird. Sprich: die Schraube, die ein Ballend gegen die Saite presst. Die Ballends können aus der montierten Sattelklemme nicht herausfallen. Diese Ballends werden regelmäßig getauscht werden müssen. Eine Fishermans Friend -Dose ist ein feiner Ort zum Vorrat ansammeln
Die Senkbohrungen nehmen (bis zu) 5 befestigungsschrauben in M3 auf. In den 6 Bohrungen vorne dran werden die Schrauben sitzen, mit denen die Saite gefixt wird. Sprich: die Schraube, die ein Ballend gegen die Saite presst. Die Ballends können aus der montierten Sattelklemme nicht herausfallen. Diese Ballends werden regelmäßig getauscht werden müssen. Eine Fishermans Friend -Dose ist ein feiner Ort zum Vorrat ansammeln
Ansicht von unten: mit dieser Fläche wird der Klemmsattel gegen die Grundplatte geschraubt. Die 6 kleinen<br />Kerben werden auf Saitengröße angepasst...und mutieren zu &quot;Kanälen&quot;. Natürlich mit Einführtrichter, selbstgefeilt:-) ...Der MessingAmboss (Ballend) wird mit einer Schraube gegen die Saite gepresst. Die Drehbewegung der Schraube wird entkoppelt.<br />Die Saite bleibt intakt!<br />ein gutes Gefühl.
Ansicht von unten: mit dieser Fläche wird der Klemmsattel gegen die Grundplatte geschraubt. Die 6 kleinen
Kerben werden auf Saitengröße angepasst...und mutieren zu "Kanälen". Natürlich mit Einführtrichter, selbstgefeilt:-) ...Der MessingAmboss (Ballend) wird mit einer Schraube gegen die Saite gepresst. Die Drehbewegung der Schraube wird entkoppelt.
Die Saite bleibt intakt!
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Re: HeadlessUnit-DIY for Guitars

#15

Beitrag von multistring systems » 23.01.2011, 03:24

weiter gehts :D
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etwas mehr von der Seite bitte...
etwas mehr von der Seite bitte...
Perspektivwechsel.
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Re: HeadlessUnit-DIY for Guitars

#16

Beitrag von multistring systems » 23.01.2011, 03:28

und nochmal...
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Einsicht in die Kasette.
Einsicht in die Kasette.
der Rollerbridge bleibt da nicht drauf, die musste jetzt nur fürs Foto her...
der Rollerbridge bleibt da nicht drauf, die musste jetzt nur fürs Foto her...
Die Gewindestänschn muss ich auch noch kürzen. Überhaupt wird da noch einiges &quot;geputzt&quot; und poliert.
Die Gewindestänschn muss ich auch noch kürzen. Überhaupt wird da noch einiges "geputzt" und poliert.
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Re: HeadlessUnit-DIY for Guitars

#17

Beitrag von multistring systems » 23.01.2011, 03:30

lalalala (whistle)
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Hier mit Solid-Bridge-Rohling, sozusagen
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A1HU 013.jpg
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Re: HeadlessUnit-DIY for Guitars

#18

Beitrag von 12stringbassman » 23.01.2011, 09:27

Das sieht alles sehr sehr lecker aus. Kompliment! (thumb)
"Denken ist wie googeln, nur krasser!"

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Re: HeadlessUnit-DIY for Guitars

#19

Beitrag von expo » 23.01.2011, 12:05

Sieht sehr gut aus. (clap3)

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Re: HeadlessUnit-DIY for Guitars

#20

Beitrag von capricky » 23.01.2011, 14:47

Die Funktionsweise des Klemmsattels verstehe ich wohl erst, wenn ich das mit aufgezogenen Saiten sehe. Gefällt mir aber trotzdem! ;)

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Edit: alles klar, ich hab jetzt erst gesehen, daß die Schlitze (Kanäle) durchgehend sind

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Re: HeadlessUnit-DIY for Guitars

#21

Beitrag von multistring systems » 23.01.2011, 15:15

Edit: alles klar, ich hab jetzt erst gesehen, daß die Schlitze (Kanäle) durchgehend sind
Ja genau, ist was schlecht zu sehen, ich weis. Die Saite wird praktisch unter dem Klemmsattel durchgezogen und kommt dann auf der anderen Seite wieder raus.
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Re: HeadlessUnit-DIY for Guitars

#22

Beitrag von multistring systems » 23.01.2011, 15:19

dank euch für den Zuspruch (dance a)
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Re: HeadlessUnit-DIY for Guitars

#23

Beitrag von Poldi » 24.01.2011, 20:14

Super,was Du hier zeigst.
Gefällt mir, als Metaller,ausgesprochen gut.
Was wiegt das Teil?

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Re: HeadlessUnit-DIY for Guitars

#24

Beitrag von multistring systems » 24.01.2011, 20:44

Was wiegt das Teil?
also nur die Stimmeinheit, ohne Bridge und Klemmsattel, ist nicht schwerer als eine Ritter Sport. Eine genaue Messung steht noch aus, aber 100-120g werdens wohl sein. 8)
Super,was Du hier zeigst.
bedankt! :D
mir, als Metaller
(dance a)
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Re: HeadlessUnit-DIY for Guitars

#25

Beitrag von multistring systems » 02.06.2012, 21:13

hola,

mal ein bißchen den Fred füttern, mit Bülderchen, natürlich...hier ein 6Saitiges Gittending, ein 8-Saitiges werd ich die Tage auch noch herzeigen. Die Reiterchen sind aus Vierkantmuttern (M6) geschnitzt. Die Kassette ist aus Alu. Die StimmBöckchen sitzen in einem 8mm
Vierkantstahl. Die Wangen sind aus Palisander. 120g Insgesamt, wobei ich anmerken muss, dass die Knöpfe nicht in der Endültigen Version sind. Weiterhin fehlt auf den Bildern die auswechselbare Lauffläche...das reich ich nach...

viel Spaß
Dateianhänge
Zerlegt
Zerlegt
verlötet vs. geschraubt
verlötet vs. geschraubt
da hat wer das Entgraten ignoriert, hä?
da hat wer das Entgraten ignoriert, hä?
Spacing 10.5mm
Spacing 10.5mm
deckel drauf...
deckel drauf...
und ein bißchen Posen
und ein bißchen Posen
und den Popo herzeigen............
und den Popo herzeigen............
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