Zinkdruckgussteile verzogen
- capricky
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Zinkdruckgussteile verzogen
Manchmal is komisch, da bekomme ich an einem Tag zwei Instrumente zur Reparatur herein, die mich in's Grübeln bringen. Bei beiden sind Hardwareteile aus Druckguss verzogen. Das klassifiziere ich normalerweise unter Herstellungsfehler, aber dennoch kommen Zweifel auf, ist vielleicht dieser Uri Geller doch kein Illusionist?
Teil 1 eine Rickenbacker Bridge
Der Steg müsste doch normalerweise plan aufliegen, tut er aber nicht, sondern hat sich am Ende etwa 2,5mm abgehoben (mit loser Befestigung hat das nichts zu tun, die Schrauben sind fest). Den Bass hatte ich schon mehrmals auf dem Tisch, da war mir das vielleicht nicht so aufgefallen. Leider fehlt mir ein Vergleichsinstrument, die Bilder im Netz geben auch nichts her.
Teil 2 eine Schaller Tuneomatic
Hier ist es deutlich ein Herstellungsfehler ("deutsche Wertarbeit" )
Interessant, das sowas durch die Qualitätskontrolle kommt und dann bei Gibson verbaut wird.
Da die Bohrungen für die Stehbolzen nun nicht mehr parallel im Steg sind, wurden werkseitig die Gewindebolzen gebogen.
Wenn man den Steg in der Höhe verstellen will, muß man die Bridge abnehmen und die Bolzen immer eine ganze Drehung verstellen, sonst passt es nicht mehr - das ist amerikanische Wertarbeit
capricky
Teil 1 eine Rickenbacker Bridge
Der Steg müsste doch normalerweise plan aufliegen, tut er aber nicht, sondern hat sich am Ende etwa 2,5mm abgehoben (mit loser Befestigung hat das nichts zu tun, die Schrauben sind fest). Den Bass hatte ich schon mehrmals auf dem Tisch, da war mir das vielleicht nicht so aufgefallen. Leider fehlt mir ein Vergleichsinstrument, die Bilder im Netz geben auch nichts her.
Teil 2 eine Schaller Tuneomatic
Hier ist es deutlich ein Herstellungsfehler ("deutsche Wertarbeit" )
Interessant, das sowas durch die Qualitätskontrolle kommt und dann bei Gibson verbaut wird.
Da die Bohrungen für die Stehbolzen nun nicht mehr parallel im Steg sind, wurden werkseitig die Gewindebolzen gebogen.
Wenn man den Steg in der Höhe verstellen will, muß man die Bridge abnehmen und die Bolzen immer eine ganze Drehung verstellen, sonst passt es nicht mehr - das ist amerikanische Wertarbeit
capricky
- clonewood
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Re: Zinkdruckgussteile verzogen
also von sich durchbiegenden TOM´s habe ich schon gehört...es aber noch nicht live gesehen.....aber du sprichst ja hier von Herstellungsfehlern.....da könnte ich dieses ungleichmässig gebohrte Stoptail präsentieren...
- Otz
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Re: Zinkdruckgussteile verzogen
Dan Erlewine hat in seinen Reparaturvideos einen ähnlichen Fall beschrieben (TOM verzogen an einer schwarzen Gibson Les Paul Custom oder Deluxe). Seine "fachmännische" Lösung war es, die Brücke zwischen zwei Blöken einzuspannen, mit einer Zwinge in der Mitte die das Ganze wieder in Richtung Ausgangskrümmung zurückführt. Dann wartet er eine Weile, und baut das Ding wieder ein. So viel zu amerikanischer Wertarbeit
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Re: Zinkdruckgussteile verzogen
ja....dass ist der Weg.....und es ist neben dem Austausch der Brige die einzige Lösung....OTZ hat geschrieben:Dan Erlewine hat in seinen Reparaturvideos einen ähnlichen Fall beschrieben (TOM verzogen an einer schwarzen Gibson Les Paul Custom oder Deluxe). Seine "fachmännische" Lösung war es, die Brücke zwischen zwei Blöken einzuspannen, mit einer Zwinge in der Mitte die das Ganze wieder Richtung Ausgangskrümmung zurückführt. Dann wartet er eine weile, und baut das Ding wieder ein. So viel zu amerikanischer Wertarbeit
aber caprickys Teil zeigt einen Werksfehler......Erlewines Beispiel hatte sich durch Saitenspannung verzogen.......
- clonewood
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Re: Zinkdruckgussteile verzogen
ich denke in der Bruchgefahr wärend der Biegerei.....Guss lässt sich nicht gerne biegen...OTZ hat geschrieben:Und wo liegt der Unterschied?
- capricky
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Re: Zinkdruckgussteile verzogen
Werksfehler behaupte ich, weil es sich meiner Vorstellungskraft entzieht, dass der Saitenauflagedruck von 9 - auf 42er Saiten derart massiv die Brücke verformen kann, zumal auch die beiden Stehbolzen M8 mit dem 4mm Zapfen verbogen sind. Dass sich Zinkdruckguss (diecast) durch ständige Belastung verziehen kann, weiß ich durch meine frühere Bastelei an Autos. Da war das gelegentlich an Vergasergehäusen und Türgriffen zu sehen.clonewood hat geschrieben:
aber caprickys Teil zeigt einen Werksfehler......Erlewines Beispiel hatte sich durch Saitenspannung verzogen.......
Ich meine wenn das ein allgemeines Problem von Gussbrücken wäre, dann müsste es doch öfter zu sehen sein und durch meine Hände gehen nun wirklich viele neue und alte Gitarren und Bässe. Aber es wäre ja langweilig, wenn man durch solche Geschichten nicht ab und zu ins Grübeln kommt.
capricky
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Re: Zinkdruckgussteile verzogen
...und wenn die Gitarrenteile möglicherweise aus Alu-Druckguss sind, ist die Sache noch heikler :Dass sich Zinkdruckguss (diecast) durch ständige Belastung verziehen kann, weiß ich durch meine frühere Bastelei an Autos. Da war das gelegentlich an Vergasergehäusen und Türgriffen zu sehen.
http://www.wagner-waldstatt.ch/leistung ... zink/?l=de
Zink-Druckguss: Stabil. Masshaltig.
Im Gegensatz zum Alu-Druckguss werden Teile im Zink-Druckguss im Warmkammersystem hergestellt. Die Baugruppen weisen grosse Stabilität bei geringer Wandstärke auf und Beständigkeit des Werkstoffes gegen Deformation und Schrumpfung.....
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Re: Zinkdruckgussteile verzogen
Also bei meinem 4001er liegt der Steg auch nicht Plan auf.capricky hat geschrieben:Der Steg müsste doch normalerweise plan aufliegen, tut er aber nicht, sondern hat sich am Ende etwa 2,5mm abgehoben
Ich denke mal das er auch noch nie Plan aufgelegen ist.
Aber wirklich darauf geachtet habe ich die letzten 30 Jahr leider auch nicht
Gruss
Hans
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Re: Zinkdruckgussteile verzogen
Seit wann verbaut Gibson den Schaller? Die standard Ware kommt eigentlich mit Gotoh Hardware?capricky hat geschrieben:Teil 2 eine Schaller Tuneomatic
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Re: Zinkdruckgussteile verzogen
Von wann ist denn die Gitarre? Normalerweise ist das ein Problem, das über die Jahre tatsächlich häufiger bei Gibson-Gitarren auftritt und kein werksseitiger Fehler ist. Musste schon mehrere Stege deshalb austauschen.Hier ist es deutlich ein Herstellungsfehler ("deutsche Wertarbeit" )
Interessant, das sowas durch die Qualitätskontrolle kommt und dann bei Gibson verbaut wird.
Da die Bohrungen für die Stehbolzen nun nicht mehr parallel im Steg sind, wurden werkseitig die Gewindebolzen gebogen.
Wenn man den Steg in der Höhe verstellen will, muß man die Bridge abnehmen und die Bolzen immer eine ganze Dreung verstellen, sonst passt es nicht mehr - das ist amerikanische Wertarbeit
Darüberhinaus kann ich mir nicht vorstellen, dass sich im Hause Gibson irgendjemand die Mühe macht, Gewindebolzen zu biegen, damit die Bridge draufpasst. Da scheinen die Bolzen sich eher mit der Bridge mit verbogen zu haben.
- clonewood
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Re: Zinkdruckgussteile verzogen
wie wäre es damit, dass die Gitarre irgendwann mal einen ordentlichen Schlag mitten auf die Bridge bekommen hat.......eventuell werden die Brücken ja gleich inclusive der Bolzen eingehämmert und manche Arbeiter nehmen es nicht so genau....oder so
- capricky
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Re: Zinkdruckgussteile verzogen
Dieses Erklärungsmodell führt ab sofort ob seines hohen Wahrscheinlichkeitsgehaltes die Liste an. An 2 folgt Uri Geller mit Fernwirkung.clonewood hat geschrieben:wie wäre es damit, dass die Gitarre irgendwann mal einen ordentlichen Schlag mitten auf die Bridge bekommen hat.......eventuell werden die Brücken ja gleich inclusive der Bolzen eingehämmert und manche Arbeiter nehmen es nicht so genau....oder so
Das permanenter Druck oder Zug auf Zinkdruckgussteile bleibende Verformungen hervorruft, steht für mich ja außer Zweifel, siehe u.a. die Rickenbackerbridges. Da wirk(t)en aber auch ordentliche Kräfte. Der Saitendruck, den ein Satz 0.09 - 0.42 auf die Tom ausübt ist dagegen eher "Kindergeburtstag". Selbst wenn dir Bridge mit der Zeit "weich" wird, bei den Bolzen hört es auf. Die betroffene Paula ist eine Standard Bj. 92, ich selbst besitze eine von 93 - ohne Verformungen mit Saiten von 0.10 - 0.042
capricky
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Re: Zinkdruckgussteile verzogen
die Frage ist berechtigtSind die aus Stahl?
I was born on my birthday, I'm human, and don't tell no one but, I'm naked under my clothes!
http://www.unfretted.com
http://www.gearbuilder.de/fn/
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- capricky
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Re: Zinkdruckgussteile verzogen
Ich halte das für Messing.OTZ hat geschrieben:Sind die aus Stahl?capricky hat geschrieben:[...] bei den Bolzen hört es auf.
capricky
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