Höhenverstellbarer Steg für Archtop

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elektrojohn
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Höhenverstellbarer Steg für Archtop

#1

Beitrag von elektrojohn » 28.08.2011, 21:10

Meine selbstgebaute Archtop hat nach jetzt nach bald drei Jahren Gebrauch eine Saitenlage, die nicht mehr tolerabel war. Ursache ist die misslungene Hals-Korpus-Verbindung (ich hatte bereits berichtet). Da wollte ich jetzt aber nicht ran, da ich im Moment wenig Zeit habe und die Gitarre sehr gerne spiele.
Also habe ich das Symptom bekämpft und nicht die Ursache: Ein niedrigerer Steg musste her.
Ich habe versucht einen höhenverstellbaren Steg zu bauen, der so leicht wie möglich werden sollte.

Das Ergebnis meiner Bemühungen sieht so aus, wiegt exakt 17g und hat bereits 24h gehalten :D
P1040127.JPG
Der Fuß besteht aus Ahorn, in den ich 2 M3-Senkschrauben eingeklebt habe. Die sonst üblichen Rändelmuttern habe ich aus Gewichtsgründen durch M3-Muttern ersetzt, die ich in zwei Zwetschgenholz-Scheibchen eingeklebt habe, Die Scheibchen habe ich an der Ständerbohrmaschine "gedreht" (hüstel)
P1040078.JPG
P1040076.JPG
Von unten habe ich die Löcher mit zwei Buchenholzdübeln verschlossen.
P1040077.JPG
Der höhenverstellbare Querriegel besteht aus einem Reststück Mahagoni. Das mag nicht das ideale Holz sein, war aber gerade zur Hand.
Nach meiner Rechnung lasten auf dem Steg bei einem angenommenen Saitenzug von 80kg bei einer Steghöhe von 25mm etwa 11kg. Das ist für die beiden Schrauben sicher kein Problem. Da bereitet mir die Verleimung der Schrauben im Fuß schon eher Sorgen. Binmal gespannt obs dauerhaft hält...

Grüße
Chritsian
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Re: Höhehverstellbarer Steg für Archtop

#2

Beitrag von elektrojohn » 28.08.2011, 21:13

Hier noch eine Aufnahme vom zusammengebauten Steg
P1040079.JPG
Grüße
C.
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Re: Höhehverstellbarer Steg für Archtop

#3

Beitrag von Gerhard » 28.08.2011, 22:40

Ein sehr hübscher Steg, ich hoffe er hält!
lg Gerhard

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Re: Höhehverstellbarer Steg für Archtop

#4

Beitrag von 12stringbassman » 29.08.2011, 11:58

Sehr schön. Sowas wollte ich meiner Byrdland ja auch spendieren..... wenn der Tag doch nur 48h hätte :roll:
"Denken ist wie googeln, nur krasser!"

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Re: Höhehverstellbarer Steg für Archtop

#5

Beitrag von elektrojohn » 30.08.2011, 22:36

Noch hält er... :)
Was mich allerdings erstaunt, ist, dass das Ding dramatisch anders klingt als das Vorgängermodell. Mir scheint, dass der nur auf zwei Punkten aufliegende Querbalken ein Eigenleben hat.. Die Nachbarsaiten schwingen stärker mit. Wenn ich den Schlitz zwischen Fuß und Querbalken "zustopfe" ist der Effekt schwächer.

Interessant finde ich, dass man den Klang einer Archtop allein durch Tausch des Steges massiv verändern kann. Eine nette Spielwiese für Versuche. Vielleicht habe ich irgendwann einen ganzen Zoo von verschiedenen Stegen...

Grüße
C.
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Re: Höhehverstellbarer Steg für Archtop

#6

Beitrag von capricky » 31.08.2011, 09:11

elektrojohn hat geschrieben:Noch hält er... :)
Was mich allerdings erstaunt, ist, dass das Ding dramatisch anders klingt als das Vorgängermodell. Mir scheint, dass der nur auf zwei Punkten aufliegende Querbalken ein Eigenleben hat.. Die Nachbarsaiten schwingen stärker mit. Wenn ich den Schlitz zwischen Fuß und Querbalken "zustopfe" ist der Effekt schwächer.

Interessant finde ich, dass man den Klang einer Archtop allein durch Tausch des Steges massiv verändern kann. Eine nette Spielwiese für Versuche. Vielleicht habe ich irgendwann einen ganzen Zoo von verschiedenen Stegen...

Grüße
C.
Ich hab schon gedacht, daß der flache Brückenoberteil sich klanglich bemerkbar machen würde, die höhere Elastizität bedeutet möglicherweise weniger Sustain (und mehr Attack?). Wo ich mir aber sicher bin ist, daß das Oberteil durch den Saitendruck sich mit der Zeit senken wird. Das Unterteil hat auch zwei Sollbruchstellen, da musst Du beim Stegverschieben unter Saitenlast vorsichtig sein ;)
Ich glaube das Beste wäre generell, wenn die Gitarre "gut abgehangen" ist, man mittels des einstellbaren Steges die persönliche Saitenlage gefunden hat, den Steg durch eine starre Konstruktion zu ersetzen, wie bei den Streichinstrumenten.

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Re: Höhehverstellbarer Steg für Archtop

#7

Beitrag von bea » 31.08.2011, 11:04

Allerdings sind derartige Konstruktionen in der Praxis doch einigermaßen bewährt und auch durchaus langlebig. Wenn man beim Einstellen der Bundreinheit nicht mit Gewalt rangeht, dürfte er lange halten.
Die Oberteile der kommerziellen Stege sind übrigens tendentiell höher (stabiler gegen Durchbiegen) und dünner (mehr Höhen), besonders die der voll kompensierten.
LG

Beate

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Re: Höhenverstellbarer Steg für Archtop

#8

Beitrag von capricky » 31.08.2011, 11:45

bea hat geschrieben:Allerdings sind derartige Konstruktionen in der Praxis doch einigermaßen bewährt und auch durchaus langlebig. Wenn man beim Einstellen der Bundreinheit nicht mit Gewalt rangeht, dürfte er lange halten.
Mit Verlaub, die "bewährten Konstruktionen" sehen an den gekennzeichneten Stellen doch etwas vertrauenerweckender aus, was aber nicht heißt das dieser Steg hier sofort zusammenbrechen muss. Vor einer Überführung dieses Stegs in die Massenproduktion, würde ich dieses Konstruktionsdetail aber überarbeiten ;)

capricky
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Re: Höhenverstellbarer Steg für Archtop

#9

Beitrag von elektrojohn » 31.08.2011, 21:45

capricky hat geschrieben:
bea hat geschrieben:Allerdings sind derartige Konstruktionen in der Praxis doch einigermaßen bewährt und auch durchaus langlebig. Wenn man beim Einstellen der Bundreinheit nicht mit Gewalt rangeht, dürfte er lange halten.
Mit Verlaub, die "bewährten Konstruktionen" sehen an den gekennzeichneten Stellen doch etwas vertrauenerweckender aus, was aber nicht heißt das dieser Steg hier sofort zusammenbrechen muss. Vor einer Überführung dieses Stegs in die Massenproduktion, würde ich dieses Konstruktionsdetail aber überarbeiten ;)

capricky
Sollbruchstellen.JPG
Da würde ich Dir Recht geben. Das war auch nicht so geplant, sondern hat sich so ergeben (whistle)
Wäre der Steg aus Metall oder Kunstoff (ohne Jahresringe = Sollbruchstellen) würde ich mir hier allerdings keine Sorgen machen, da der Kraftfluss über die Schrauben in die beiden Füße geht. Der Querriegel hält eigentlich nur die Füße zusammen, muss aber keine Last aufnehmen.

Ich sehe das hier aber wirklich nicht als der Weisheit letzter Schluss an, sondern als kleine ganz interessante Bastelei.

Gruß
Christian

PS: ach ja, er hält immer noch... :D
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Re: Höhenverstellbarer Steg für Archtop

#10

Beitrag von bea » 31.08.2011, 23:59

capricky hat geschrieben:... an den gekennzeichneten Stellen ...
Stümmt. Die Ausfasungen für die Justierschrauben sind ins Oberteil eingearbeitet.
LG

Beate

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Re: Höhenverstellbarer Steg für Archtop

#11

Beitrag von elektrojohn » 01.09.2011, 08:14

bea hat geschrieben:
capricky hat geschrieben:... an den gekennzeichneten Stellen ...
Stümmt. Die Ausfasungen für die Justierschrauben sind ins Oberteil eingearbeitet.
Ja, Ihr habt natürlich vollkommen recht! Es handelt sich hier um einen Prototyp. Der nächste wird stabiler...
(wenns diesen hier zerbröselt hat) Versprochen ;)
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Re: Höhenverstellbarer Steg für Archtop

#12

Beitrag von multistring systems » 06.09.2011, 15:49

sehr schöner Steg! ...und kleinere konstruktive Mängel gehören nun mal zum Prototypen dazu 8)

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Re: Höhenverstellbarer Steg für Archtop

#13

Beitrag von capricky » 06.09.2011, 15:57

multistring systems hat geschrieben:sehr schöner Steg! ...und kleinere konstruktive Mängel gehören nun mal zum Prototypen dazu 8)

best
Wurde aber Zeit, daß Du Dich auch mal wieder meldest!. Ich hatte vorhin sogar ernsthaft überlegt, ob ich Dir nicht eine Abmahnung wegen erwiesener Passivität schicken soll... (think)

capricky ;)

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Re: Höhenverstellbarer Steg für Archtop

#14

Beitrag von multistring systems » 06.09.2011, 19:07

Wurde aber Zeit, daß Du Dich auch mal wieder meldest!.
ja, recht haste. Das Alter fordert seinen Tribut ...mußte mich diesen Sommer (ungeplant) 2mal unters Messer legen :cry:

ob ich Dir nicht eine Abmahnung wegen erwiesener Passivität schicken soll...
:badgrin: :badgrin: :badgrin:


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Re: Höhenverstellbarer Steg für Archtop

#15

Beitrag von 12stringbassman » 06.09.2011, 19:41

Ich hoffe doch nichts ernstes!

Ich wollte tatsächlich schon eine Vermisstenmeldung ansetzen ;)
"Denken ist wie googeln, nur krasser!"

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Re: Höhenverstellbarer Steg für Archtop

#16

Beitrag von multistring systems » 06.09.2011, 21:00

Ich hoffe doch nichts ernstes!
nichts ernstes, nur nervig :evil: ...vor allem wegen der sich stapelnden Abeet.

@John...im ersten Post erwähnst Du explizit das Gewicht von 17g...war "besonders leicht" ein Konstruktionsziel?


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Re: Höhenverstellbarer Steg für Archtop

#17

Beitrag von elektrojohn » 06.09.2011, 22:54

Ja, das niedrige Gewicht war natürlich ein Konstruktionsziel. Bei den Akustikern lautet doch das Motto: gerade so viel Material, dass es nicht zerbröselt, dann is gut :)
@multistrings: schön, dass Du wieder da bist, beste Genesung, wovon auch immer...

Grüße
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Re: Höhenverstellbarer Steg für Archtop

#18

Beitrag von multistring systems » 07.09.2011, 01:01

Ja, das niedrige Gewicht war natürlich ein Konstruktionsziel. Bei den Akustikern lautet doch das Motto: gerade so viel Material, dass es nicht zerbröselt, dann is gut
Ich könnt mich da jetzt gar nicht bremsen...und verschiedene Materialien testen. Wie Du schon sagtest: nette Spielwiese.


@multistrings: schön, dass Du wieder da bist
danke.

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Re: Höhenverstellbarer Steg für Archtop

#19

Beitrag von bea » 07.09.2011, 01:19

elektrojohn hat geschrieben: @multistrings: schön, dass Du wieder da bist, beste Genesung, wovon auch immer...
C.
Ja, hab Dich ebenfalls schon vermisst.
LG

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Re: Höhenverstellbarer Steg für Archtop

#20

Beitrag von multistring systems » 07.09.2011, 11:11

Ja, hab Dich ebenfalls schon vermisst.
merci. So gings mir aber auch...und jetzt ist es amtlich: Ich liebe dieses Forum, und werde es Heiraten :D

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Re: Höhenverstellbarer Steg für Archtop

#21

Beitrag von 12stringbassman » 07.09.2011, 14:45

multistring systems hat geschrieben:Ich liebe dieses Forum, und werde es Heiraten :D
Ich mach den Trauzeugen :D :lol:
"Denken ist wie googeln, nur krasser!"

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Re: Höhenverstellbarer Steg für Archtop

#22

Beitrag von capricky » 07.09.2011, 15:26

multistring systems hat geschrieben:...und jetzt ist es amtlich: Ich liebe dieses Forum, und werde es Heiraten :D
Zu spät, GitarreBassBau ist nicht polygam! :D

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Re: Höhenverstellbarer Steg für Archtop

#23

Beitrag von 12stringbassman » 07.09.2011, 16:32

Also, gegen etwas mehr Vielweiberei in diesem Forum hätte ich nichts einzuwenden. So weit ich das jetzt überschaue, sind hier nur zwei Mädels aktiv dabei ;)
"Denken ist wie googeln, nur krasser!"

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Re: Höhenverstellbarer Steg für Archtop

#24

Beitrag von elektrojohn » 07.09.2011, 16:37

multistring systems hat geschrieben: Ich könnt mich da jetzt gar nicht bremsen...und verschiedene Materialien testen. Wie Du schon sagtest: nette Spielwiese.
Wie war das noch gleich? Wenn der Tag doch nur 48h hätt :)
Ich bin schon froh, dass ich das eine Teil auf die Reihe gebracht habe. Und dann wartet da noch die unvollendete Wettbewerbsgitarre... (die ich gestern Abend wieder Mal wehmütig angeschaut habe :( weiterbauenwill :cry: )

Grüße
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Re: Höhenverstellbarer Steg für Archtop

#25

Beitrag von multistring systems » 08.09.2011, 08:17

moin,
Wie war das noch gleich? Wenn der Tag doch nur 48h hätt
Ich bin schon froh, dass ich das eine Teil auf die Reihe gebracht habe. Und dann wartet da noch die unvollendete Wettbewerbsgitarre... (die ich gestern Abend wieder Mal wehmütig angeschaut habe weiterbauenwill )
in solchen Situationen passieren mir immer ganz komische Sachen. Ich wache nachts auf und kann nicht mehr Schlafen...bis ich mich dann in die Werkstatt schleiche :arrow: morgens fühl ich mich dann total gut, weil ich mir ein paar Stunden geklaut hab :D

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