Halsstab aus Aluminium

[globalbrain]

Hallo,

es geht ganz einfach darum, dass ich mir noch nicht sicher bin, welchen Halsstab ich verwenden soll.
Da es eine Reise-E-Gitarre werden soll (63er Mensur, headless, etc) bin ich sehr zweckbedacht und versuche eine Variante einer Klampfe zu fertigen, die in Sachen Kompacktheit und Gewicht optimiert ist (im Kompromis mit dem Klang versteht sich). Daher liegt meine Absicht nahe, an jedem Gramm zu sparen.
Deshalb meine Frage: Was haltet ihr von Halsstäben aus Aluminium? In diesem Fall wohl für einen sehr schmalen Hals. Und ist zu empfelen dass der HS über (bzw. unter) die gesamte Länge des Griffbrettes geht, bei mir 530mm, oder sollte er prinzipiell kürzer sein?

Schon mal vielen Dank im voraus

[12stringbassman]

Gegen den Druckstab aus Aluminium hätte ich nichts, der Zugstab sollte allerdings aus Stahl sein, da dort ein Gewinde wirkt. Einen Headless-Bass mit Aluminium-Doppelstab und Messing-Mutter (sowas gab's mal vor Jahrzehnten beim Rockinger) habe ich gerade abgewrackt, weil das Gewinde hin war.

[jhg]

Wenn es ums Gewicht geht, dann nimm doch einen Carbonstab. Bei Dreier Gitarren bekommst du den!

Jörg

[aljosha]

ist alu für solche Zwecke nicht zu weich?

carbonstäbe gibts auch in Modellbauläden - vllt. sind die da billiger

mfg

[jhg]

ist alu für solche Zwecke nicht zu weich?

carbonstäbe gibts auch in Modellbauläden - vllt. sind die da billiger

mfg

Alu ist für belastete Gewinde zu weich - das gibt nur Schrott.

Carbonstäbe in den Dimensionen wirst du im Modellbauladen nicht bekommen. Armin bietet die in 6x12, 9x12 und 12x12 an. Eine Alternative wären die Quadratstäbe bei www.r-g.de - diese Empfehlung ist ohne Gewähr, bisher hat die so weit ich weiß noch keiner von uns ausprobiert.

Jörg

[Yiti]

........Aluminium-Doppelstab und Messing-Mutter (sowas gab's mal vor Jahrzehnten beim Rockinger) habe ich gerade abgewrackt, weil das Gewinde hin war.

oh jeh,
gerade so einen Alu-Stab beabsichtige ich in den Hals meiner Bambus-Gitarre einzubauen.
Soll ich das nicht tun?
Oder das Gewinde unbedingt vorher vernickeln oder hartverchromen lassen?
yiti

[wasduwolle]

das wird nicht halten, nickel oder chrom auf alu.
Wie wärs du baust ihn auswechselbar ein? wie ist denn die Nut dimensioniert?
Grüsse
Wasduwolle

[12stringbassman]

@Yiti:
Genau das ist der Typ Halsstab, den ich bei meinem Headlessbass zerstört habe. Nicht hernehmen ==> Glump!

[wasduwolle]

Hiasl,
das ist doch ne andere Anwendung! Dünne Saiten, dass du eine Lesebrille brauchst um sie zu finden...
Die belederten Fingerkuppen spüren keinen Widerstand....
Grüsse
Wasduwolle.....würde ich dennoch ausbaubar einbauen....

[12stringbassman]

@Wolle:

[Yiti]

das wird nicht halten, nickel oder chrom auf alu.

Hallo Wolle,
sei doch nicht so pessimistisch Fast in jedem Kolbenmotor ist heutzutage die Zylinder-Lauffläche vernickelt, mit feinem Siliciumkarbid als Hartkomponente (NIKASIL). Und die Hartchrom-Variante (ohne SiC) wird auch gemacht. Es liegt an der richtigen Vorbehandlung mit s.g. Zinkat-Beize. Ich habe es früher beruflich gemacht und die Haftfestigkeit geprüft.

Wie wärs du baust ihn auswechselbar ein? wie ist denn die Nut dimensioniert?
Grüsse Wasduwolle

Ja, wenn schon, dann auswechselbar.
Der Stab hat einen viereckigen Querschnitt 8 x 8 mm und das M 10 Gewinde. Gewicht 87 g, das ist ungefähr so leicht, wie ein Einweg-Einfach-Stab: 77 g. Ein Einweg-Doppelstab wiegt 156 g.
Grüsse Yiti

[wasduwolle]

Hi Yiti,
ich sage das wegen den Spannungsspitzen, die abhängig vom E-Modul des Werkstoffes im Gewindegang auftreten.
Grüsse
Wasduwolle

[multistring systems]

ich sage das wegen den Spannungsspitzen

dit jibs doch blos bei elektrischen TRs


@yiti: Ich glaube auch nicht, dass eine Chromschicht das Gewinde schützen kann, wenn der Zug für den Materialquerschnitt zu hoch wird. Wohl aber die Anzahl der Gewindegänge. Und dann macht eine Chromschicht evtl. doch sinn, aber eher aus Reibungs- minimierenden Gründen.

mfg

[Yiti]

..... @yiti: Ich glaube auch nicht, dass eine Chromschicht das Gewinde schützen kann, wenn der Zug für den Materialquerschnitt zu hoch wird. Wohl aber die Anzahl der Gewindegänge. Und dann macht eine Chromschicht evtl. doch sinn, aber eher aus Reibungs- minimierenden Gründen...

Ja, das ist's - Anzahl der Gewindegänge - Die Ursache, dass es schnell kaputt geht, ist (neben dem Werkstoff Alu/Leg.) das grobe M10-Gewinde mit 1,5 mm Steigung.
Sonst finde ich diese leichtgewichtige Trussrod-Konstruktion gut und verbesserungs-würdig
gruß Yiti

[12stringbassman]

Diese Konstruktion mit dem "halben" Gewinde ist in der Tat verbesserungswürdig.
Es braucht außerdem auch eine unförmig große Ausfräsung, um diese riesige Mutter überhaubt unterzubringen. Auch das Griffbrett muss unterseitig ausgehöhlt werden, sollte der Stab Oberkante bündig in das Griffbrett eingelassen werden.

Des is nix, war nix, und werd' nia epps sei'!

[multistring systems]

Diese Konstruktion mit dem "halben" Gewinde ist in der Tat verbesserungswürdig.

...dat is natürlich die Krönung von dit janze. Hab ich vorher garnicht wahrgenommen

[bigherb]

Leute, vergesst Alu für den Halsstab ganz schnell. Das Zeug taugt für Flugzeuge und Druckgussteile aber für Gewinde ist es absolut ungeeignet. Viel zu weich. Nicht umsonst werden Helicoil-Einsätze immer dort verwendet wo in Alu Konstruktionen feste Schraubverbindungen nötig sind. Wie oft lesen wir hier von abgerissenen Stäben nach verzeifelten Einstellversuchen. Das waren dann Stahlstäbe. Alugewinde wäre sofort rundgedreht. Das hält absolut nichts, bei ca. M5mm Gewindestärke.