Vernickeln...lassen

[capricky]

Hat von euch in letzter Zeit mal was vernickeln lassen? Wie sind denn da inzwischen die Preise? Konkret geht es um einen Saitenhalter.

capricky

[Yiti]

Konkret geht es um einen Saitenhalter.

Bevor man über die Kosten spricht, muss man mehr wissen:
-- ist der Saitenhalter noch ohne Nickel- oder andere Beschichtung, die zuerst runter muss,
-- was für ein Grundmaterial ist es ? (Stahl, Messing...)
-- sind Kratzer in der Obefläche (ob es geschliffen oder vorpoliert werden muss)
-- Stückzahl (je weniger, umso anteilmäßig teurer)
-- gewünschte Vernicklung genauer angeben: Mattnickel, Hochglanznickel, Chemisch Nickel, Schwarz Nickel oder Chrom, Nickel-Chrom ?
Grüße Yiti
Galvaniseur a.D.

[hatta]

Gut zu wissen, dass hier ein Galvaniseur tätig ist!
Macht ihr Motorradteile auch?
Ich restauriere nämlich von Zeit zu Zeit oldtimer Motorräder...

LG
Harald

[Yiti]

Hallo Harald,

leider ein Galvaniseur a.D., schon 10 Jahre nicht mehr in der Branche tätig
Obwohl ich damals in einer F&A-Galvanik Laufflächen der Motorblöcken, Kolben, Ringe etc. beschichtet habe, mit der Verchromung der Oldtimer Teilen hatte ich nicht die Möglichkeit Erfahrungen zu sammeln. Hier geht es um die "dekorative Verchromung" und die dicke "Hartverchromung" für die Laufflächen ist ganz andere Angelegenheit.
Für die Restaurierung sind die Lohngalvaniken zuständig, die auch alle Ausstattung und Fachmänner/Frauen für die aufwändige Vorbehandlung haben.
Google: Lohngalvanik motorradteile
z. B. http://www.a-kruse.com/AK_MAIN.htm
Yiti

[hatta]

Achso, okay.
Ich habe das Problem, dass fast kein Galvanikbetrieb mehr vor dem vernickeln eine dicke Kupferschicht mit Zwischenpolitur aufbringt. Nichtmal auf ausdrücklichen Wunsch und unterschriebener Anweisung.
Das Ergebniss sind schleif und Pollierspuren, die man auch im Chrom sieht.

Hartchrom wird bei zylindern auch nichtmehr verwendet, da nimmt man heutzutage Nikasil...


... so, ich will aber den Fred hier nicht verwässern.

[capricky]

Konkret geht es um einen Saitenhalter.

Bevor man über die Kosten spricht, muss man mehr wissen:
-- ist der Saitenhalter noch ohne Nickel- oder andere Beschichtung, die zuerst runter muss,
-- was für ein Grundmaterial ist es ? (Stahl, Messing...)
-- sind Kratzer in der Obefläche (ob es geschliffen oder vorpoliert werden muss)
-- Stückzahl (je weniger, umso anteilmäßig teurer)
-- gewünschte Vernicklung genauer angeben: Mattnickel, Hochglanznickel, Chemisch Nickel, Schwarz Nickel oder Chrom, Nickel-Chrom ?
Grüße Yiti
Galvaniseur a.D.

Tja heute ist eben alles anders. "Früher" gab es hier gefühlt alle 800m eine Galvanik. Da ging man rein und sagt: Mach ma Chrom (oder Nickel) auf den Saitenhalter!!. Ok, sagte der Chef, macht dann 25 Mark, kannst nächste Woche wiederkommen! Heute braucht man wohl noch ein polizeiliches Führungszeugnis und eine Schufa - Auskunft
Es geht um einen alten Roger Saitenhalter, aus Messing und Stahlblech. Das Stahlblech ist korrodiert, das Nickel sollte wohl mit 60er Schleifleinen "aufgehübscht" werden. Ein neuer Saitenhalter kostete mit Porto 65,-€.
Die einzige "Preisauskunft", die ich in diesem Zusammenhang in einer Galvanik ergoogeln konnte lautet: "Mindestauftragswert 50€ Brutto", da käme ja noch 2x Porto dazu.
Die Ratio sagt also: "Kauf einen neuen Saitenhalter!".
Der Laubenpieper in mir sagt aber: "Probiers mal mit chemisch vernickeln, kost' gar nicht so viel!"
Wir sind uns also einig - ich probiers mal mit den Tifoo - Nickelsuppen!

capricky

[helferlain]

Chemisch Vernickeln? Was gibt's denn da für einfache und preiswerte Systeme? Ich kenn das nur als "High End" der Beschichtungsbranche...

Nachteil/Vorteil beim chemisch Vernickeln: Es wird überall exakt die gleiche Schicht aufgebaut. Korrosionsspuren / Kratzer etc siehst du nachher immer noch, vllt sogar deutlicher. Galvanisch vernickeln kann da einiges kompensieren ( allerdings auch keine 60er Schleifspuren )

[capricky]

Der Saitenhalter war wohl auch im Neuzustand nicht so prickelnd, was die Güte der Oberfläche betraf. Mir reicht es, wenn das Teil nicht mehr so räudig aussieht, also die Narben vom Stahlblech verschwinden (die schleife ich weg) und das Messing nicht mehr durch die Nickelschicht leuchtet.

capricky

[clonewood]

Messing und Stahl sollte sich doch problemlos mit einem Handgalvanisierset vernickeln lassen.....

[hansg]

Wenn du die Tifoo Nickelsuppe getestet hast dann sag Bescheid ob das wirklich funktioniert.

https://www.youtube.com/watch?v=bQMAdEAR8rg

Gruss
Hans

[hatta]

Ich denke, dass man mit einem entsprechenden netzgerät auch zuhause schön vernickeln, verkupfern, vergolden usw. Kann...
Steht einer professionellen arbeit um nichts nach, wenn man einiges beachtet, zb. Stromstärke und spannung auf die oberfläche berechnen usw.

Nur verchromen geht nicht, da die chromlösung höchst krebserregend ist.

[headstock]

Moin,

um welchen "Rogersaitenhalter" geht es denn? Den mit dem"R" drin? Wo gibt es denn den so "billig" ich habe die für 150€ gesehen.
Roger hat ja verschiedene Halter gebaut. (Foto?)
Ich meine nur, wenn es ein einfacherer ist, kann man ihn vielleicht selbst neu bauen.

Gruß Martin

[capricky]

Messing und Stahl sollte sich doch problemlos mit einem Handgalvanisierset vernickeln lassen.....

Nachdem ich nun im Vorfeld einige "Leidensgeschichten" zum Thema "chemisches Vernickeln" gelesen habe, tendiere ich auch fast dazu...

capricky

[capricky]

Moin,

um welchen "Rogersaitenhalter" geht es denn? Den mit dem"R" drin? Wo gibt es denn den so "billig" ich habe die für 150€ gesehen.
Roger hat ja verschiedene Halter gebaut. (Foto?)
Ich meine nur, wenn es ein einfacherer ist, kann man ihn vielleicht selbst neu bauen.

Gruß Martin

Bei "rare guitarparts" gibt es den mit "R" für 79,-€ , nicht 59,-€ wie ich fälschlicherweise schrieb.

Aussehen tut der Saitenhalter wie auf dem Bild (die Gitarre übrigens auch, nur leider nicht in solch gutem Zustand)

capricky

...ahh, ich habe meine Bilder doch noch gefunden...

[headstock]

Moin,

oh Mann, die sieht wirklich pflegebedürtig aus - ist aber trotzdem ein Sahnestückchen!
Der Riss wird sicher nicht einfach zu schließen sein, da sie ja sicher nicht ganz zerlegt werden soll.(Decke runter)

Hier mal einen Link, den ich Bea auch schon mal geschickt hatte, wie man es machen kann
(Eigentlich kann das aber keiner bezahlen)
http://www.euroguitars.co.uk/viewtopic. ... 559ff4c772

Den Saitenhalter kann man natürlich nachbauen - neu vernickeln geht aber sicher schneller.
Wenn das mit dem vernickeln nicht klappt, können wir nochmal über einen Neubau reden...

Gruß Martin

[DoubleC]

Röchel!!!!!



Laden die Leutchen das ALLES ungefragt bei Dir ab??? ...................


Wenn DU das Sahneschnittchen nicht für Dein Privatvergnügen herrichtest, ist das Handgalvanisieren ein mächtiger Aufwand. Das sitzt Du mit dem Gefummel (Polieren, putzen, Anlage aufbauen etc.) mindestens 8h 'dran. Bei einem Mindestlohn plus Material liegst DU dann aber erheblich höher, als mit dem neuen Saitenhalter für € 65,--

Spricht der Ökonom in mir..........


Gruss


2C

[capricky]

Laden die Leutchen das ALLES ungefragt bei Dir ab??? ...................

Nee, janz umsonst is nich... aber die Ankaufpreise bleiben immer zweistellig

Wenn DU das Sahneschnittchen nicht für Dein Privatvergnügen herrichtest, ist das Handgalvanisieren ein mächtiger Aufwand. Das sitzt Du mit dem Gefummel (Polieren, putzen, Anlage aufbauen etc.) mindestens 8h 'dran. Bei einem Mindestlohn plus Material liegst DU dann aber erheblich höher, als mit dem neuen Saitenhalter für € 65,--

Nee, für das Privatvergnügen ist die nicht, das ist reines Profitstreben, deshalb spricht die ganze Zeit der Ökonom in mir... naja fast immer

capricky

[hatta]

Wie schon geschrieben: man kann sich auch zuhause teile im galvanik bad vernickeln! Die sachen dafür sind überhaupt nicht teuer.
Ich denke dass du ein entsprechend starkes netzgerät sicher zur hand hast oder?
Bei westfalia oder conrad gibts entsprechende galvanik flüssigkeiten.

Ein nickelblech als anode, eine kleine wanne und ab geht die post!

[Yiti]

Wie schon geschrieben: man kann sich auch zuhause teile im galvanik bad vernickeln! Die sachen dafür sind überhaupt nicht teuer.
Ich denke dass du ein entsprechend starkes netzgerät sicher zur hand hast oder?
Bei westfalia oder conrad gibts entsprechende galvanik flüssigkeiten.
Ein nickelblech als anode, eine kleine wanne und ab geht die post!

Hallihallo,
nee, so einfach ist das galvanische Vernickeln zu Hause leider nicht, sonst hätte ich, als "Insider" das auch gemacht. Statt dessen mache ich heutzutage meine Hardware lieber gleich aus dem Edelstahl oder Messing + Zaponlack, um die Galvanochemie umzugehen.
@ hatta

Hartchrom wird bei zylindern auch nichtmehr verwendet, da nimmt man heutzutage Nikasil...

BTW - bei der Entwicklung der Nikasil-Beschichtung auf Aluminium-Legierungen habe ich mitgemacht

Ein nickelblech als anode, eine kleine wanne und ab geht die post!

In einer kleinen Wanne ist der Kathode-Anode-Abstand zu eng und die Ecken und Kanten werden dicker, rauher, bis angebrannt. Außerdem, sehr wichtig is die Vorbehandlung der Oberfläche (Vorbeizen, elektrolytisches Entfetten, dakapierung etc.)
Die Stromdichteregelung (nicht nur die Spannug) ist mit einem billigen Gerät problematisch und und die Ausrechnung der Amper, Volt und Zeit-Einstellungen verlangt schon ein bisschen knoffhoff.
Und auch die Entsorgung der ausgeschöpften Grünen Brühe muss man irgedwie bedenken.
@ capricky

Die Ratio sagt also: "Kauf einen neuen Saitenhalter!".
Der Laubenpieper in mir sagt aber: "Probiers mal mit chemisch vernickeln, kost' gar nicht so viel!"

Nach dem Laubenpieper wäre es wirklich etwas günstiger, als galvanisch aber die Chemie vor und danach bleibt

Yiti

[hatta]

Oukayy danke für den Aufschlussreichen Beitrag!
Habe bisher nur kleine sachen gemacht und mehr Verkupfert und so, das hat immer super funktioniert

Vernickelt hab ich nur mal ne Zündschlossabdeckung

an die 10 Fehlversuche waren da aber sicher dabei

[gitabou]

Auch auf die Gefahr hin, dass das nun Offtopic ist:

@Capricky: Was zur Hölle ist ein "Laubenpieper"?

[Bermann]

Für die Unwissenden:
Laubenpieper:
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... aCJmk1kY-Q

Gruß Hermann (kein Berliner)

[capricky]

@Capricky: Was zur Hölle ist ein "Laubenpieper"?

Das ist ein im allgemeinen für spießig gehaltener, aber multitalentierter Mensch ("das kann ich auch alles alleine!"), der ein Pachtgrundstück von etwa 200 - 400m² besitzt (besetzt?), auf dem er ein nach religiösen Prinzipien ("wer Gott vertraut und Bretter klaut, hat bald ne billige Laube!") errichtetetes Gartenhaus saisonal bewohnt. Er ist ein romantischer Massenindividualist, strebt auf seiner Scholle mehr oder weniger erfolgreich nach Autarkie (Selbstverpflegung) und ist glühender Verfechter des Pragmatismus ("Hauptsache es funktioniert!").

capricky

[headstock]

Moin,

die Bezeichnung "Scholle" hatte ich schon total vergessen - wir hatten bei uns mal `ne Sparte, die hieß "Scholle"

Gruß Martin

[Izou]

Die Beschreibung ist ja Weltklasse.... Danke Capricky