Les Paul Plaene

[Alex]

Man sucht ja immer wieder an verschiedener Stelle nach Les Paul Plaenen, ich dachte mir ein Thread der die viele Ressourcen zusammenfasst hilft:

Les Paul Plan nach Catto:
http://www.mondocatto.pwp.blueyonder.co ... 10full.pdf

Fraesvorlagen nach Lex:
http://www.gitarrebassbau.de/viewtopic.php?f=23&t=349

Plan nach Bartlett (kommerziell)
http://www.bartlettwoodworking.com/body/plans.html

braeuchte noch Profilquerschnitte, im alten Forum unter http://www.gearbuilder.de/forum/m-1231334846/
da habe ich allerdings keinen Zugriff...kann da jemand aushelfen?

[clonewood]

Diese Wölbungsquerschnitte sind vom StewMac Plan

Abstände vom Halsansatz

f -f 7,7 cm
e-e 14,7 cm
d-d 22,8 cm
c-c 29,5 cm

wer ein Bartlettop oder gar eine alte Les Paul besitzt könnte mal die Querschnitte im Vergleich posten

das Bildchen finde ich auch noch ganz süss

[taxman]

Soweit ich aus den US-Foren herauslesen konnte, zeigt der Bartlettplan keine Querschnitte der Wölbung. Einzig die Deckenstärke, sowie die Linien auf deinem letzten Bild geben Hinweise auf die Wölbung. Fand ich sehr schade, sonst hätte ich mir seinen Plan mal bestellt.
Die olle Wölbung macht mir und wohl auch den anderen Nachbauern am meißten Kopfzerbrechen.

[clonewood]

@expo

wärst du so nett mal ein Bartlettop zu vermessen? Oder Fotos von Abdrücken einer Konturschablone zu posten..?

[clonewood]

also .....ich fange mal mit einer kleinen, losen Datensammlung für 58er - 60er Les Pauls an...bitte ergänzen oder korrigieren

Griffbrett

Material: Cocobolo oder Rio Palisander
Breite am Sattel: 42,3 mm.....42,91 mm (1 11/16")...... 43,4 mm
Breite am Korpusübergang: 54,2 mm ....... 55,6 mm
Breite am Ende: 56,92 ...5,7 - 5,8 mm (2 1/4")
Griffbrettradius 12"
Inlays: Perloid 1,8 mm dick (0,07")
Mensur: 628,65 mm (24,75") nach "Rule 18" berechnet http://www.gitarrebassbau.de/viewtopic. ... e+18#p2310
Griffbrettbinding aus Zelluloid 0,84 mm dick (0,032")
Griffbrettbindinghöhe ergibt sich durch Radius ca. 3,91mm hoch (Ausgangsmaterial muss wegen der Nibs höher sein)
Sidedots aus Tortoise 2,4 mm Durchmesser (3/32")
Griffbrettstärke am höchsten Punkt: ca 5 mm - 5,5 mm (0,190" am Sattel 0,215" am Griffbrettende)

Sattel aus Nylon 4/6 oder 6/6 Stärke: 0,48 mm (3/16")


Kopfplatte

Furnier Material: Ilex, Stechpalme, Holly
etwa 1 mm dick (0,04")
Kopfplattenwinkel 16° - 17°(16,8°)
Kopfplattenstärke: am Schnurrbart 14,4 mm ...... 15.37 mm .........15,7 mm ; Richtung Sattel 15,2 mm ....15,58 mm .....16,8 mm

Hals

Halsdicke: am 1.Bund 20 mm ..... 23,4 mm; am 11.Bund 21,9 mm ...... 25,4 mm
Trussrod 5/32" ...Gewinde 10-32 UNF..Fräsung entweder 1/2" tief durchgehend bzw. 1/2" -5/8" (tapered) ....nicht ballig
ein Ahornverdeckstreifen über dem Trussrod

Lücke zwischen Halsfuss und Bodyrückseite 13.24mm (0,52")

Korpus

etwa 17 1/4" lang und 13" Unterbug .... 43,75 cm lang 33,05 cm Unterbug

Ahorn Aufleimer

am höchsten Punkt 9/16" - 5/8" dick (zwischen 14 u. 16 mm)
am Korpusrand etwa 4,4 mm (11/64")
Depression etwa 1/16"

Korpusbinding aus ABS Dicke zwischen 1.58mm ...1,77 mm .... 1.91mm (Cutaway) ; 6 mm (5,96 mm) hoch

Mahagony Korpus 1 3/4" dick

rückseitige Kantenrundung etwa 5 mm Radius ...4,6 mm (3/16")

Fräsungen und Bohrungen

Halstasche 1 1/2" tief 1 1/2" breit
Pickupfräsungen gewinkelt entsprechend dem Halswinkel
Fräsung für den Toggle: 0,155" Mahagoni stehen lassen
Kabelkanal 1/2" x 1/2"
Bohrung Buchsenloch 1" Durchmesser

Plastikteile

Backplates 1/8" dick

[Joe]

Toggle Switch Position

Auf den 21. Bund ausrichten und 40.32 mm von der Außenkante nach innen messen = Mittelpunkt

[Yiti]

Les Paul Studio, Bj. 2000 kordinatenkreuzweise, hier kartesisch, aber ich kann auch polarisieren
lg yiti

[Joe]

Winkel lt. Bartlett

Halswinkel 4,4 Grad
PU Winkel 4,4 Grad
PU Auflagefläche 1,21 Grad

Tiefe der PU Fräsungen lt. Bartlett

Hals PU 27,90 mm (PU Ohren 37,20 mm)
Bridge PU 24,66 mm (PU Ohren 35,17 mm)

[clonewood]

Winkel lt. Bartlett

Halswinkel 4,4 Grad
PU Winkel 4,4 Grad
PU Auflagefläche 1,21 Grad

Tiefe der PU Fräsungen lt. Bartlett

Hals PU 27,90 mm (PU Ohren 37,20 mm)
Bridge PU 24,66 mm (PU Ohren 35,17 mm)

Werte aus irgendeinem Forum...ähnliche Werte

50's Humbucker Cavity depths

Bridge PU cavity legs: 1.384" deep
Bridge PU cavity depth: Angled from 1.015-.971(bridge side deepest)

Neck PU cavity legs: 1.463" deep
Neck PU cavity depth: 1.097

[Joe]

Fräsungen und Bohrungen

Toggle Abdeckung 54,64 mm - Innendurchmesser Toggle Bohrung Body 42,50 mm - Top 12,7 mm (Bartlett)
Bohrung Potis 9,53 mm (Bartlett)

[clonewood]

hier ein Schlagbrettchen mit Bemassung

[clonewood]

diese Pläne eiern auch im www herum.....

[expo]

@expo

wärst du so nett mal ein Bartlettop zu vermessen? Oder Fotos von Abdrücken einer Konturschablone zu posten..?

Ich habe nur eine sehr kleine Kontourschablone, aber ich kanns versuchen.

@Joe hast Du eine 30 cm breite Kontourschablone?

[clonewood]

Wie lang ist deine Konturschablone? Meine kürzeste hat 14,5 cm ....damit sollte man schon zurechtkommen.....

es genügt ja an einer Hälfte zu arbeiten...

ich habe hier mal einige Messlinien eingezeichnet...wenn man nun jeweils vom Rand aus die Schablone ansetzt sollte man schon klar kommen, da im Zentrum der Gitarre eh ein Hochplateau ist.....

die roten Linien die ich eingezeichnet habe befinden sich gemessen vom Halsansatz etwa :

A 6cm
B 10,5 cm
C 15 cm
D 18,5 cm
E 23 cm
F 30 cm

+ Mittelpunktslinie vom Gurtpin startend

so würde es sich doch messen lassen?

andere Frage wäre...wie bekommt man es von dort aus verzerrungsfrei auf eine Datei?

ergänzend dazu könntest du an den entsprechenden Querschnittslinien ein gerades Lineal über eines deiner Tops legen und in einer Messreihe von oben heruntermessen (z.B in cm-Abständen)....das ergäbe zwar Negativwerte aber die lassen sich ja leicht umrechnen

äh entschuldigung..... es ist nur eine Idee wie es gehen könnte und ich weiss dass das Ganze Arbeit macht /Zeit kostet

optimal wäre es, dann das Ganze irgendwann mal als pdf-Datei zu haben

[12stringbassman]

andere Frage wäre...wie bekommt man es von dort aus verzerrungsfrei auf eine Datei?

Auf den Flachbrett-Scanner legen?

[clonewood]

andere Frage wäre...wie bekommt man es von dort aus verzerrungsfrei auf eine Datei?

Auf den Flachbrett-Scanner legen?

ja...aber diese Wölbungsschablonen sind an den Aufnahmen der Tastnadeln nicht wirklich flach.....

[clonewood]

das kommt dabei z.B. herum wenn ein Konturschablonenabdruck an einer beliebigen Les Paul von beliebiger Stelle auf dem Grafiktablett nachgezeichnet wird.....Länge des Abdrucks 14,5 cm

(die anderen Linien haben natürlich keinerlei Aussage)

[clonewood]

bleibt für mich die Frage bezogen auf 58er -60er Les Pauls .....wie breit ist der Halsteil an den die Ohren geleimt werden?

dürfte sich zwischen 55 und 56 mm abspielen....ich finde aber nirgendwo eine Angabe dazu

[taxman]

Der ist wohl auch nicht immer konstant, aber mindestens die Breite des Halsfußes. Gil hat in seinem Bau 57,15 mm (2 1/4") angegeben, er hat diese Maße von einer originalen.
Stärke des Halsfußes/Tenons ist 38,1mm (1,5 ").

[clonewood]

Was auch noch interessant wäre, wären die Masse der PU-Fräsungen (Breite und Länge) .... also nicht die varierende Tiefe

[clonewood]

ein paar bemasste Bilder...

[taxman]

Viele Maßangaben auf den Fotos sind variabel, das Trussrodcover z.B. findet man in unterschiedlichen Positionen, ebenso unterscheiden sich die Maße des Halsfußes.
Irgendwie auch gut, so gibt es kein wirkliches "Falsch" G_ibson war halt schon damals schlampig.

Was auch noch interessant wäre, wären die Masse der PU-Fräsungen (Breite und Länge) .... also nicht die varierende Tiefe

Danach habe ich auch schon gesucht, bis jetzt hab ich nix gefunden. Zumindest sind die Maße auf dem Cattoplan sehr knapp, da passt nicht jeder PU rein.
Die Position des Neck PU ist auch sehr unterschiedlich, es gibt oft einen Spalt zwischen Rahmen und Griffbrett. Das könnte mit unterschiedlichen Mensuren zusammenhängen. Für die Positionen der Pickups, Bridge und Stoptail gab es wohl eine Art Positionsmarker. Ich habe auch irgendwo mal ein Bild gesehen.

[taxman]

Da ich grad die Bindingmaße auf den Bildern sehe, ich denke es wurden schon recht starke Bindings benutzt, nur ergab sich durch das Freikratzen nach dem Lackieren eine individuelle, sichtbare Stärke. Daher und durch den Endschliff, kommen wohl die allgemein unterschiedlichen Maßangaben zustande. Bei ausgebleichten Tops kann man das sehr gut beobachten.

[clonewood]

Da ich grad die Bindingmaße auf den Bildern sehe, ich denke es wurden schon recht starke Bindings benutzt, nur ergab sich durch das Freikratzen nach dem Lackieren eine individuelle, sichtbare Stärke. Daher und durch den Endschliff, kommen wohl die allgemein unterschiedlichen Maßangaben zustande. Bei ausgebleichten Tops kann man das sehr gut beobachten.

ich denke diese Unterschiede kommen vor allem durch den Endschliff...

[Joe]

@Joe hast Du eine 30 cm breite Kontourschablone?

Hab ich leider auch nicht. Ich hab euch zwar alle lieb , jedoch möchte ich mein Bartlett Top trotzdem nicht durchsägen

Auf dem Bartlett Plan gibt es auch solche Querschnitte nicht, wenn ich mich recht erinnere. Man soll ja schließlich die Tops kaufen und nicht selber machen
Hier noch ein Bildchen mit Maßangaben

Das Bild ist aus dem MLP Forum, Urheber:Magnus Melkersson, Sweden

G_ibson war halt schon damals schlampig.

Ich würde das nicht unbedingt als schlampig bezeichnen, es war halt handmade, nicht so wie heute aus der CNC Fräse. Ich mag solche "Schlampereien"
Joe