Minimale Halsdicke Konzertgitarre

Alles zu akustischen Gitarren und Bässen

Moderator: jhg

Antworten
okeldinks
Neues Mitglied
Beiträge: 7
Registriert: 30.01.2014, 16:49
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 0

Minimale Halsdicke Konzertgitarre

#1

Beitrag von okeldinks » 26.05.2017, 15:33

Hallo,

ich fange gerade an eine klassische Gitarre zu bauen. Für den Hals habe ich zwei Stücke Mahagonie zur Verfügung.
Ein Stück ist, nachdem ich es gehobelt habe 17mm stark. Das andere ist ca 28mm stark.

Die 17mm kommen wir etwas dünn vor. Zum Vergleich meine Konzertgitarre hat am 1. Bund 17mm und am Halsfuss 20mm.

Die Literatur sagt 19mm - 22mm. Ich tendiere gerade dazu das Stück mit 28mm auf das Mass hoblen? Oder macht ich mir da umsonst sorgen?

Gruss
Michael

Jackhammer
Ober-Fräser
Beiträge: 954
Registriert: 05.06.2015, 08:41
Hat sich bedankt: 114 Mal
Danksagung erhalten: 34 Mal

Re: Minimale Halsdicke Konzertgitarre

#2

Beitrag von Jackhammer » 26.05.2017, 16:16

Da kommt noch aber noch ein Griffbrett drauf oder? Also werden aus 17mm so etwa 23mm...
Viele Grüße
Yuriy

okeldinks
Neues Mitglied
Beiträge: 7
Registriert: 30.01.2014, 16:49
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 0

Re: Minimale Halsdicke Konzertgitarre

#3

Beitrag von okeldinks » 26.05.2017, 16:20

Ja, das Griffbrett kommt noch drauf.
Aber es ist keine Truss Rod oder kein Carbon vorgesehen.

Jackhammer
Ober-Fräser
Beiträge: 954
Registriert: 05.06.2015, 08:41
Hat sich bedankt: 114 Mal
Danksagung erhalten: 34 Mal

Re: Minimale Halsdicke Konzertgitarre

#4

Beitrag von Jackhammer » 26.05.2017, 17:27

Ich würde ohne TR nicht bauen. Ich kann gerade bei mir beobachten, wie das Holz bei Temperaturenderung arbeitet.
Viele Grüße
Yuriy

Benutzeravatar
wasduwolle
Board-Admin
Beiträge: 1691
Registriert: 23.04.2010, 19:04
Wohnort: Bühl, Baden
Hat sich bedankt: 263 Mal
Danksagung erhalten: 150 Mal
Kontaktdaten:

Re: Minimale Halsdicke Konzertgitarre

#5

Beitrag von wasduwolle » 26.05.2017, 17:46

Ich hab meine allererste Konzertgitarre nach dem Torres Plan ohne TR gebaut, und nie einen Nachteil gesehen
Die Saitenspannung ist halt viel geringer, selbst bei high tension Saiten, ist jetzt schon 17 jahre alt, die gute....
Der Hals ist aus Mahagoni...
Grüsse
Wasduwolle
Viele Grüße
Wolle

Wenn du Saunazubehör suchst, besuche mich auf
http://vive-elements.de/
Forenmitglieder bekommen einen 10% Rabatt, bitte per PN den Code anfragen

Benutzeravatar
bea
GBB.de-Inventar
Beiträge: 6002
Registriert: 06.05.2011, 11:28
Hat sich bedankt: 164 Mal
Danksagung erhalten: 376 Mal

Re: Minimale Halsdicke Konzertgitarre

#6

Beitrag von bea » 26.05.2017, 22:05

Jackhammer hat geschrieben:
26.05.2017, 17:27
Ich würde ohne TR nicht bauen. Ich kann gerade bei mir beobachten, wie das Holz bei Temperaturenderung arbeitet.
Konzertgitarren werden i.d.R. ohne Trussrod gebaut. Mit einem stabilen Griffbrett reicht das auch vollkommen aus. Bei meiner billigen (ersten) Gitarre hätte ich eher Angst, dass die laminierte Decke unter dem Saitenzug nachgibt. Mit Stahl im Hals wird dieser viel zu schwer - Konzertgitarrenhälse sollten leicht und stabil sein.

Wenn hier Bedenken wegen der Halsdicke bestehen, am besten das Griffbrett etwas dicker belassen.
LG

Beate

Jackhammer
Ober-Fräser
Beiträge: 954
Registriert: 05.06.2015, 08:41
Hat sich bedankt: 114 Mal
Danksagung erhalten: 34 Mal

Re: Minimale Halsdicke Konzertgitarre

#7

Beitrag von Jackhammer » 26.05.2017, 22:16

bea hat geschrieben:
26.05.2017, 22:05
Jackhammer hat geschrieben:
26.05.2017, 17:27
Ich würde ohne TR nicht bauen. Ich kann gerade bei mir beobachten, wie das Holz bei Temperaturenderung arbeitet.
Konzertgitarren werden i.d.R. ohne Trussrod gebaut. Mit einem stabilen Griffbrett reicht das auch vollkommen aus. Bei meiner billigen (ersten) Gitarre hätte ich eher Angst, dass die laminierte Decke unter dem Saitenzug nachgibt. Mit Stahl im Hals wird dieser viel zu schwer - Konzertgitarrenhälse sollten leicht und stabil sein.

Wenn hier Bedenken wegen der Halsdicke bestehen, am besten das Griffbrett etwas dicker belassen.
Stimmt! Ich habe gerade bei der Konzertgitarre meines Vaters nachgeschaut: kein TR, aber 5 Fach gesperrt, mit zwei Furnierstreifen à ca. 1mm und einem Mittelstreifen mit ca. 5mm Breite. Seit Mitte 70er Jahre letztes Jahrhunderts stabil...
Viele Grüße
Yuriy

Benutzeravatar
Sven
Zargenbieger
Beiträge: 1419
Registriert: 17.08.2015, 23:00
Hat sich bedankt: 426 Mal
Danksagung erhalten: 467 Mal

Re: Minimale Halsdicke Konzertgitarre

#8

Beitrag von Sven » 26.05.2017, 22:34

okeldinks hat geschrieben:
26.05.2017, 15:33
[...]
Die 17mm kommen wir etwas dünn vor. Zum Vergleich meine Konzertgitarre hat am 1. Bund 17mm und am Halsfuss 20mm.
[...]
Nach dem Schnitzen und Schleifen werden das weniger als 17mm sein und das könnte zu knapp sein, auch mit Griffbrett.
Ich würde dir empfehlen mit dem dickeren Stück zu arbeiten.

Sven
Vom Handwerk kann man sich zur Kunst erheben,
vom Pfusch nie.
(Goethe)

Benutzeravatar
Sven
Zargenbieger
Beiträge: 1419
Registriert: 17.08.2015, 23:00
Hat sich bedankt: 426 Mal
Danksagung erhalten: 467 Mal

Re: Minimale Halsdicke Konzertgitarre

#9

Beitrag von Sven » 26.05.2017, 22:47

Jackhammer hat geschrieben:
26.05.2017, 17:27
Ich würde ohne TR nicht bauen. Ich kann gerade bei mir beobachten, wie das Holz bei Temperaturenderung arbeitet.
Ein Spannstab hat in einer Konzertgitarre nichts zu suchen. Da der Saitenzug auch deutlich geringer ist als bei einer Stahlsaitengitarre, ist er auch gar nicht nötig.

Zur Erinnerung. Torres hat sowas auch nicht gehabt. Er hat seine Gitarrenhälse immer aus Cedro gemacht und selbst bei seiner 11-saitigen (siehe Bild) sehr dünn gebaut.
torres_11_saitig3.png
Diese Gitarre ist fast 150 Jahre alt und der Hals ist immer noch gerade.

Also ganz entspannt zurücklehnen und den Spannstab ablehnen.
;-)

Sven
Vom Handwerk kann man sich zur Kunst erheben,
vom Pfusch nie.
(Goethe)

Benutzeravatar
bea
GBB.de-Inventar
Beiträge: 6002
Registriert: 06.05.2011, 11:28
Hat sich bedankt: 164 Mal
Danksagung erhalten: 376 Mal

Re: Minimale Halsdicke Konzertgitarre

#10

Beitrag von bea » 26.05.2017, 23:59

Sven2 hat geschrieben:
26.05.2017, 22:34
Nach dem Schnitzen und Schleifen werden das weniger als 17mm sein und das könnte zu knapp sein, auch mit Griffbrett.
Je nach Dicke des Rohlings kann das knapp werden. Daher wäre es vermutlich wirklich am einfachsten, den dickeren Rohling zu verwenden.

Irgendwie denke ich immer an die 11 mm-Katalox-Rolinge von Espen, warum auch immer. Die wären aber dick und vor allem wegen ihres E-Moduls steif genug auch für den dünnen Hals - ebenso natürlich auch Ebenholz-Rohlinge dieser Dicke. Das wäre vielleicht ein Weg, um das Stück Holz irgendwie zu retten, ggf in einer weiteren Gitarre.
LG

Beate

okeldinks
Neues Mitglied
Beiträge: 7
Registriert: 30.01.2014, 16:49
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 0

Re: Minimale Halsdicke Konzertgitarre

#11

Beitrag von okeldinks » 27.05.2017, 19:15

Hallo,

ja ich habe auch schon das zweite Stück gehobelt und werde damit arbeiten. Vermutlich brauche ich aber eh von dem 17mm Stück noch etwas für den Halsfuss.

LG
Michael

Benutzeravatar
Sven
Zargenbieger
Beiträge: 1419
Registriert: 17.08.2015, 23:00
Hat sich bedankt: 426 Mal
Danksagung erhalten: 467 Mal

Re: Minimale Halsdicke Konzertgitarre

#12

Beitrag von Sven » 27.05.2017, 20:16

okeldinks hat geschrieben:
27.05.2017, 19:15
ja ich habe auch schon das zweite Stück gehobelt und werde damit arbeiten. Vermutlich brauche ich aber eh von dem 17mm Stück noch etwas für den Halsfuss.
Vielleicht magst Du dir ansehen, was Richrad Howell zum Thema Halskonstruktion zu sagen hat:
https://www.youtube.com/watch?v=dp-XPTX0lIc
https://www.youtube.com/watch?v=Zi3duQPGTfw
Er baut zwar keinen spanichen Halsfuß, aber trotzdem stecken die Videos voller wertvoller Tipps. Übrigens: Seine Halsverstärkung mit Hartholz ist meiner Meinung nach nicht unbedingt nötig, es sei denn man will einen sehr dünnen Hals bauen.
Womit wir wieder beim Thema wären
;-)

Dieses Video von Pablo Requena ist auch interessant:
https://www.youtube.com/watch?v=5gzanQcRMGM


Sven
Vom Handwerk kann man sich zur Kunst erheben,
vom Pfusch nie.
(Goethe)

Benutzeravatar
bea
GBB.de-Inventar
Beiträge: 6002
Registriert: 06.05.2011, 11:28
Hat sich bedankt: 164 Mal
Danksagung erhalten: 376 Mal

Re: Minimale Halsdicke Konzertgitarre

#13

Beitrag von bea » 27.05.2017, 23:23

... und Howell scheint keinen der grünen Schraubstöcke zu nutzen ;-)
LG

Beate

Benutzeravatar
gitarrenmacher
Zargenbieger
Beiträge: 1020
Registriert: 27.04.2010, 09:46
Hat sich bedankt: 41 Mal
Danksagung erhalten: 117 Mal
Kontaktdaten:

Re: Minimale Halsdicke Konzertgitarre

#14

Beitrag von gitarrenmacher » 28.05.2017, 15:29

bea hat geschrieben:
27.05.2017, 23:23
... und Howell scheint keinen der grünen Schraubstöcke zu nutzen ;-)
UNPROFESSIONELL (wall) (baeh) (baeh)
Munterbleiben
Chrischan
www.gitarrenmacher.de

Never underestimate the stupidity of idiots

Antworten

Zurück zu „Akustische Instrumente“

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 34 Gäste