Preamp kaputt?

[Titan-Jan]

Hey Freunde,

die 4 Jahre alte Gitarre meiner kleinen Schwester hat ein Manko und einen Defekt.

Das Manko: Der Preamp arbeitet mit Knopfzellen statt mit 9V-Blocks, was schon länger nervig ist.
Der Defekt: Seit kurzem saugt der Preamp die Knopfzellen innerhalb einer Minute komplett leer.

Kennt jemand diesen Defekt? Lässt der sich beheben?
Und die zweite Frage: Kann man bei der Gelegenheit den Preamp (oder zumindest die Spannungsversorgung) tauschen, damit dieser mit 9V-Blöcken betrieben werden kann?

Die Gitarre heißt LAG 4Seasons
SUMMER 4S200DCE

Und hier noch ein Bild vom verbauten Preamp:

[capricky]

Sieht schlecht aus! Vielleicht liegt ein Fehler im Batteriefach vor (Kurzschluss) schau da mal nach.

capricky

[Bermann]

Hallo Jan, das sieht wirklich schlecht aus,
ergänzend zum Mann mit Hut möchte ich noch sagen, das es auch an der Endpin-Buchse liegen kann (Kurzschluss beim Abschalter).
Falls ein neuer Vorverstärker her muß, kannst Du mal bei Shadow.com nachschauen, ob ein Modell ohne Umbau passt.

Gruß Hermann

[capricky]

ergänzend zum Mann mit Hut möchte ich noch sagen, das es auch an der Endpin-Buchse liegen kann (Kurzschluss beim Abschalter).

Das habe ich mal ausgeschlossen, weil da nur der "Batterieminus" geschaltet (an Masse gelegt) wird. Damit ist eigentlich schwer einen Kurzschluss zu produzieren.

capricky

[Bermann]

Capricky,
ich habe auf der Shadow Website eine vier-adrige Steckverbindung zur Buchse entdeckt, deshalb könnte Plus geschaltet sein, die Buchse hat auch einen Schaltkontakt Laut dem PDF http://www.shadow-electronics.com/doc/p ... eutsch.pdf
Also alles ist möglich, auch wenn es unwahrscheinlich ist.

Der Shadow Preamp wäre wohl von den Maßen eine Alternative zum LAG-Preamp.

Gruß Hermann

[capricky]

Capricky,
ich habe auf der Shadow Website eine vier-adrige Steckverbindung zur Buchse entdeckt, deshalb könnte Plus geschaltet sein, die Buchse hat auch einen Schaltkontakt Laut dem PDF http://www.shadow-electronics.com/doc/p ... eutsch.pdf
Also alles ist möglich, auch wenn es unwahrscheinlich ist.

Der Shadow Preamp wäre wohl von den Maßen eine Alternative zum LAG-Preamp.

Gruß Hermann

Der Lag Preamp ist ja auch ein Shadow preamp, .....wenn man glauben will, was draufsteht
Die haben dann diese Nanomag/Nanoflex Pickups, wo die Schaltung mit Knopfzellen betrieben wird.

capricky

PS: die Gitarre muss aber schon wilde Zeiten mitgemacht haben

[Titan-Jan]

Also sie wurde sicherlich viel gespielt. Aber meine Schwester hat es bestimmt nicht übertrieben... Oder wie kommst du auf "wilde Zeiten"?

Also ich habe den Preamp mal aufgemacht und die Spannung zwischen den beiden Kontaktfahnen gemessen, an denen die Knopfzellen anliegen -> kein Kontakt. Stecker für Klinkenbuchse und Tonabnehmer waren sowohl mal reingesteckt als auch draußen. Also schließe ich darauf, dass eigentlich schon mal kein Kurzschluss zwischen den Kontakten sein kann. Oder? Bin ratlos...

[capricky]

Oder wie kommst du auf "wilde Zeiten"?

Weil der Preamp gefurcht ist wie ein Bremsklotz!

Also ich habe den Preamp mal aufgemacht und die Spannung zwischen den beiden Kontaktfahnen gemessen, an denen die Knopfzellen anliegen -> kein Kontakt. Stecker für Klinkenbuchse und Tonabnehmer waren sowohl mal reingesteckt als auch draußen. Also schließe ich darauf, dass eigentlich schon mal kein Kurzschluss zwischen den Kontakten sein kann. Oder? Bin ratlos...

Spannungsmessung ohne Batterien ist sinnlos, Du musst im Widerstandsmessbereich den Widerstand zwischen den Kontakten messen!

capricky

[Titan-Jan]

Sorry, ja klar. Den Widerstand zwischen den Kontaktfahnen hab ich gemessen. Und es gibt keinen Kontakt. Kein Piepsen.

[Titan-Jan]

Jetzt habe ich was verdächtiges gefunden. Es geht in Richtung Hermanns Verdacht, glaube ich.

Das ist der Stecker, der von der Klinkenbuchse kommt und auf die Platine geht. Es gibt vier Kabel von links nach rechts:
1.) rot
2.) schwarz
3.) weiß
4.) schwarz (dick)

Zwischen schwarz (2) und schwarz dick (4) ist nur dann ein Kurzschluss, wenn ein Klinkenstecker in die Buchse gesteckt ist. Also nehme ich an, dass damit die Batterieversorgung zu und abgeschaltet wird. Unabhängig von dem Klinkenstecker ist aber zwischen den Kabeln schwarz (2) und weiß (3) IMMER ein Kurzschluss. Hat das etwas zu sagen?

[capricky]

Jetzt habe ich was verdächtiges gefunden. Es geht in Richtung Hermanns Verdacht, glaube ich.

DSC_0026.JPG

Das ist der Stecker, der von der Klinkenbuchse kommt und auf die Platine geht. Es gibt vier Kabel von links nach rechts:
1.) rot
2.) schwarz
3.) weiß
4.) schwarz (dick)

Zwischen schwarz (2) und schwarz dick (4) ist nur dann ein Kurzschluss, wenn ein Klinkenstecker in die Buchse gesteckt ist. Also nehme ich an, dass damit die Batterieversorgung zu und abgeschaltet wird. Unabhängig von dem Klinkenstecker ist aber zwischen den Kabeln schwarz (2) und weiß (3) IMMER ein Kurzschluss. Hat das etwas zu sagen?

Zwischen 4.)schwarz (dick) dürfte nie ein "Kurzschluss" zu einem anderen Kontakt sein, denn das ist wohl der singnalführende Anschluß (Tip/Spitze des Steckers/derBuchse)

capricky

[Titan-Jan]

Aha. Danke

Wie kriegt man so eine Endpin-Buchse denn ausgebaut? Innen ist eine Sechskantmutter, an die man aber ja kaum dran kommt, und von außen ist das Ding einfach nur rund und glatt. Gibt's da irgendeinen Trick?

[capricky]

Aha. Danke

Wie kriegt man so eine Endpin-Buchse denn ausgebaut? Innen ist eine Sechskantmutter, an die man aber ja kaum dran kommt, und von außen ist das Ding einfach nur rund und glatt. Gibt's da irgendeinen Trick?

Das muss doch eine Gurtpinbuchse sein, oder?

capricky

[Titan-Jan]

Ja, genau!

[capricky]

Ja, genau!

Dann dürfte diese Kappe abzuschrauben sein. Neuere Teile haben Abflachungen für einen 12er/13er Maulschlüssel. Sind die nicht dran, nimmst Du eine Kombizange oder Wasserpumpenzange, in deren Maul du irgendwas zur Schonung der Kappe legst (Lederstreifen, Gummi oder ähnliches), Bereich um die Buches mit Malerkrepp zur Lackschonung abkleben, dann vorsichtig die Kappe abdrehen. Darunter kommt dann wieder eine Mutter hervor, die musst Du auch abdrehen, dann kannst Du die Buchse durch das Schallloch herausziehen.

capricky

[Titan-Jan]

Danke für den tollen Support!

Also so sind die Kontakte verlötet. Sieht nicht so aus, als würde irgendetwas damit nicht stimmen, finde ich.

Links ist rot (1) angelötet.
Rechts sind schwarz (2) und weiß (3) zusammen angelötet.
Hinten ist schwarz dick (4) angelötet und liegt damit auf dem Gewindegehäuse.

Also in dem Fall ist schwarz dick wohl eher Masse oder?

Wenn ich einen Stereo-Klinkenstecker einstecke messe ich am anderen Ende:
An der Spitze: rot (1)
in der Mitte: schwarz (2) und weiß (3)
hinten am Schaft: schwarz dick (4)

[capricky]

Also in dem Fall ist schwarz dick wohl eher Masse oder?

Ja ist es, das Schirmgeflecht.

(ich muss jetzt erstmal ein paar Deckenlampen anbauen gehen, zum Kaffee bin ich zurück )

capricky

[Titan-Jan]

Okay, danke!

Also ich denke mal so lange weiter. In dem Fall ist rot wohl das Signal. Und schwarz/weiß ist irgendwie für die Schaltung der Batterie zuständig.

Unklar ist aber: Warum sind schwarz und weiß komplett "gleichgeschaltet"? Und warum werden diese gegen Masse kurzgeschlossen, wenn der Stecker gesteckt wird? Ist das das Problem oder ist das so gewollt?

[Haddock]

Hallo Jan,

hast Du ein Stereo Jack Kabel Zuhause? Mit dem und der Pieps Funktion am DMM kannst in kurzer Zeit ausfindig machen wo welche Litzen hinführen, (tip,ring,sleeve) und ob die Buchse noch in Ordnung ist.

Gruss
Urs

[Titan-Jan]

Hey Urs

Ja also es ist folgendermaßen:

Tip: Rot (1)
Ring: schwarz (2) und weiß (3)
Sleeve: schwarz dick (4)

[capricky]

Was mich irritiert ist, dass schwarz und weiss beide an Ring gehen. Eigentlich ist einer von den beiden die Batteriemasse und die wird über einen Monostecker von Buchsenring auf Masse gelegt und "an" ist. Hat da vielleicht schon mal jemand "Reparaturversuche" gemacht? .

capricky

[Titan-Jan]

Ziemlich sicher nicht. DIe Gitarre wurde neu gekauft und ich bin der erste "Bastler"...
Ich frage mal nach, ob sie schon mal funktioniert hat aber meines Wissens, hat sie diesen Fehler erst seit ein paar Wochen.

[Titan-Jan]

Was mich irritiert ist, dass schwarz und weiss beide an Ring gehen. Eigentlich ist einer von den beiden die Batteriemasse und die wird über einen Monostecker von Buchsenring auf Masse gelegt und "an" ist. .

Das wundert mich auch...

Also, sie war schon einmal beim Service (auf Garantie) und dabei wurde die Klinkenbuchse gewechselt. Danach hat sie aber eine Zeit lang einwandfrei funktioniert.
Gestern mit einem befreundeten Elektroniker noch etwas analysiert. Fakt ist, der IC wird in kürzester Zeit ziemlich heiß. Vlt ist der auch einfach kaputt und müsste gewechselt werden.

Da meine Schwester in Zukunft aber ja sowieso lieber mit 9V-Blöcken spielen möchte, suche ich jetzt mal einen passenden Alternativ-Preamp. Mal sehen, ob ich was gutes finde...

[Titan-Jan]

Bei der Überlegung wäre noch wichtig, ob ich auch einen neuen Pickup einbaue oder den alten drin lasse.
Ich weiß ehrlich gesagt nicht, was für ein Pickup da verbaut ist. Das Kabel verschwindet im Halsfuß! Ich kann nicht wirklich reingucken und weiß auch nicht, wie ich den da im Zweifelsfall demontieren könnte. Von außen am Griffbrett oder so ist nichts zu sehen. Wisst ihr, was das für ein System sein könnte?
(Unter der Stegeinlage ist nichts.)

[capricky]

Bei der Überlegung wäre noch wichtig, ob ich auch einen neuen Pickup einbaue oder den alten drin lasse.
Ich weiß ehrlich gesagt nicht, was für ein Pickup da verbaut ist. Das Kabel verschwindet im Halsfuß! Ich kann nicht wirklich reingucken und weiß auch nicht, wie ich den da im Zweifelsfall demontieren könnte. Von außen am Griffbrett oder so ist nichts zu sehen. Wisst ihr, was das für ein System sein könnte?
(Unter der Stegeinlage ist nichts.)

Hast Du ein Magnetchen rumliegen? Dann such damit mal am Ende des Griffbretts, ob er angezogen oder abgestoßen wird, je nachdem wie rum Du ihn hältst. Vieleicht ist ja ein Magnettonabnehmer verdeckt eingebaut (gab es schon in den 50er Jahren).

capricky