Moderator: jhg
Ach komm, sei milde! Wenn das so interessant zu lesen ist, dann macht man sich schon mal gerne die Mühe!12stringbassman hat geschrieben: Jungs,
seid mir bitte nicht böse, aber so ein Textblock ohne irgendeine Formatierung ist für einen alten Zausel wie mich echt schwierig zu lesen.
Könnt Ihr da nicht ein paar Absätze reinmachen und hin und wieder nach dem Satzzeichen eine Leerzeichen einfügen?
Danke!
Grüße
Matthias
clonewood hat geschrieben:so als Anregung...
es macht Sinn die Furniere nicht der Reihe nach (wie sie gemessert wurden)....also fortlaufend untereinander zu verkleben, denn wenn zwischendrin die Blätter gedreht werden kreuzen sich die Faserverläufe....das ergibt einen robusteren Verbund
Ja, stimmt.......clonewood hat geschrieben:ok...das wären gesperrte Zargen (90° Drehung) .....ich meinte eine Drehung der Blätter um 180° (auch da kreuzen sich die Fasern etwas, da das Holz in den seltensten Fällen absolut gerade gewachsen ist)
Aber uns Mario M. der ja ein begnadeter Bastler vor dem Herren war, hat sich bei der 90° Sperrung sicherlich was gedacht.......ich nehme mal an, dass parallel verlaufende Fasern eher mal zum reissen neigen?
Das hört sich alles an, wie ein rechtsanwaltliches Plädoyer pro Naturleim.ahgit hat geschrieben:@gitarrenmacher Deine Grundlagenforschung in allen Ehren. Ich wage aber äußerst zu bezweifeln das deine Versuche 1:1 auf ein komplexes System , wie es die Gitarre eines ist, übertragbar ist .
Um die Kopplungseigenschaften bzw. das Spektrumsunterschied zwischen Natur oder Synthetikleims zu beschreiben , oder gar zu erklären, ist mir das zu wenig. An dieser Aufgabe sind schon ganze Institute gescheitert.
Solange dies nicht endgültig geklärt ist sind wir als Handwerker in erster Linie auf empirische Ergebnisse angewiesen, die für mich viel wertvoller sind als ein paar Diagramme von Jürgen Meyer oder Carleen May-Hutchinson etc.etc. zumahl mir auch die Ausbildung und die Grundlagen fehlen um diese auszuwerten.
Mit Parallelversuch meinte ich eigentlich, zwei Instrumente konsequent , mit möglichst den gleichen Materialien, aber jeweils den unterschiedlichen Leimen zu bauen.
Da dieses Experiment kein großer Mehraufwand bedeutet ,habe ich diesen Versuch vor ein paar Jahren 2x gemacht, und einen sehr wohl , nicht unwesentlichen Unterschied gehört
Tendenziell hätte ich eigentlich lieber mit Titebond weiter geaebeitet da er eben zuerst mal
Einfacher zu handhaben ist .
Die mit Hautleim verleimten Instrumente klangen aber schon nach kurzer Einspielzeit eindeutig offener weshalb ich mich entschloss auch weiter damit zu arbeiten.
Titebond nutze ich seitdem, wenn überhaupt, nur noch für Bindings oder Kopfplattenfurniere.
Aber selbst wenn diese Tatsache ein Psychoakustischer Effekt sein sollte ,so bleibt immer noch der Vorteil das ein Naturleim besser Lack ,Beize etc annimmt und somit unsichtbarer ist.
Weiterhin möchte ich den Kollegen in der Zukunft nicht zumuten irgendwelche alten Titebond Verbindungen aufzubröseln .Aus meiner Erfahrung heraus bleibt dann oft nichts anderes mehr übrig, als das betr.Bauteil dann runter zu hobeln oder fräsen.
Außerdem hätte ich selbst als Kunde kein gutes Gefühl dabei ,jemandem ein hist. Instrument ,oder z.b 40er Jahre Martin, zur Reparatur/Restauration zu überlassen , mit der Gewissheit ,das der betreffende alle Leimfugen mit Titebond verleimt werden.
Für eine industrielle Anwendung ,oder wenn es schnell und preiswert sein muss, haben Synthetische Leim Systeme einen Vorteil .Bei einem handgebauten Instrumen, wo sowieso endlose Stunden versenkt werden, sehe ich das nicht.
Warum also, nicht die eindeutigen Vorteile eines Warmleims nutzen. Die einzigen Vorteile von Titebond u.a
sind ,die längere offene Zeit bzw. das jeder sofort damit arbeiten kann.
Das hängt eher mit der Anwendung als mit den von dir propagierten Eigenschaften zu tun.ahgit hat geschrieben:Von 2003 bis 2013 ist nicht gerade ein Parallelversuch. Das es da ein Entwicklungstechnischen Unterschied gibt, ist zu hoffen..........................................
Deiner Aussage nach ,nutzt du ja anscheinend auch Hautleim für einige Anwendungen.
Warum machst du das, wenn es eh keinen Unterschied gibt?
ahgit
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