Bundieren - Saitenschnarren ("back buzz") zwischen Sattel und Barrégriff
Moderator: jhg
-
- Neues Mitglied
- Beiträge: 10
- Registriert: 02.10.2022, 20:08
- Hat sich bedankt: 18 Mal
- Danksagung erhalten: 2 Mal
Bundieren - Saitenschnarren ("back buzz") zwischen Sattel und Barrégriff
Hallo zusammen,
ich habe nach (hoffentlich) gründlichen Abrichten und Vorrunden der Kronen der Bundstäbchen festgestellt, dass ich an vier, fünf Stellen auf einer Konzertgitarre Saitenschnarren kriege. Nach langer Suche festgestellt, dass Saiten zwischen Barregriff und Sattel ganz leicht an ein Bundstäbchen kamen - das gab dann so einen Sitarklang. Was mich aber wundert ist, dass dieses Geräusch ausschließlich bei Barregriffen zwischen dem Barren und dem Sattel auftaucht (sonst klingt alles tiptop) und überdies nicht etwas leicht erhöhte Bundstäbchen betraf (habe es mit einer Bundierwippe getestet). Weiß jemand, woran das liegen könnte? An einer spezifischen Frequenz? Wenn ich mit dem Barregriff einen Bund rauf oder runter gehe, gibt es dann Problem nämlich nicht mehr. Die Gitarre ist mit ca. 1,5/2mm Halswinkel konstruiert und Saitenlage gut eingestellt. Deshalb verstehe ich es einfach nicht. Den Sattel würde ich ungern höher machen. Oder ist er vielleicht sogar doch einen Hauch zu hoch, weil zwischen Barregriff und Sattel zu viel Spiel für die Saiten gewährt wird und sie daher zu viel mitschwingen? Sollten die Saiten eigentlich zwischen Barregriff und Sattel auf den Bunstäbchen fest aufliegen, wenn gegriffen wird, frage ich mich (heute zum ersten Mal Bei anderen Konzertgitarren hatte ich das Problem so nicht. Danke für Tipps
Thomas
ich habe nach (hoffentlich) gründlichen Abrichten und Vorrunden der Kronen der Bundstäbchen festgestellt, dass ich an vier, fünf Stellen auf einer Konzertgitarre Saitenschnarren kriege. Nach langer Suche festgestellt, dass Saiten zwischen Barregriff und Sattel ganz leicht an ein Bundstäbchen kamen - das gab dann so einen Sitarklang. Was mich aber wundert ist, dass dieses Geräusch ausschließlich bei Barregriffen zwischen dem Barren und dem Sattel auftaucht (sonst klingt alles tiptop) und überdies nicht etwas leicht erhöhte Bundstäbchen betraf (habe es mit einer Bundierwippe getestet). Weiß jemand, woran das liegen könnte? An einer spezifischen Frequenz? Wenn ich mit dem Barregriff einen Bund rauf oder runter gehe, gibt es dann Problem nämlich nicht mehr. Die Gitarre ist mit ca. 1,5/2mm Halswinkel konstruiert und Saitenlage gut eingestellt. Deshalb verstehe ich es einfach nicht. Den Sattel würde ich ungern höher machen. Oder ist er vielleicht sogar doch einen Hauch zu hoch, weil zwischen Barregriff und Sattel zu viel Spiel für die Saiten gewährt wird und sie daher zu viel mitschwingen? Sollten die Saiten eigentlich zwischen Barregriff und Sattel auf den Bunstäbchen fest aufliegen, wenn gegriffen wird, frage ich mich (heute zum ersten Mal Bei anderen Konzertgitarren hatte ich das Problem so nicht. Danke für Tipps
Thomas
- capricky
- Moderator
- Beiträge: 11556
- Registriert: 23.04.2010, 13:43
- Wohnort: In Karl seinem Adlernest
- Hat sich bedankt: 771 Mal
- Danksagung erhalten: 1286 Mal
Re: Fundieren - Saitenschnarren zwischen Sattel und Barrégriff
Setze doch mal einen Kapodaster auf den ersten Bund und greife Barré, dann kannst du deine Vermutung entweder bestätigen, oder ausschließen.
capricky
capricky
- capricky
- Moderator
- Beiträge: 11556
- Registriert: 23.04.2010, 13:43
- Wohnort: In Karl seinem Adlernest
- Hat sich bedankt: 771 Mal
- Danksagung erhalten: 1286 Mal
Re: Fundieren - Saitenschnarren zwischen Sattel und Barrégriff
Dann setzt du den Kapo jetzt weiter auf die Bünde die schnarren, wenn du Barrè greifst um auszuschließen, dass deine Grifftechnik verbesserungswürdig wäre.
Kannst du das ausschließen, greifst du einzelne Noten im "Skandalbereich" und versuchst so die schnarrende(n) Saite(n) zu lokalisieren.
capricky
- Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor capricky für den Beitrag (Insgesamt 2):
- Ketarrenmacher • ThomasV
-
- Holzkäufer
- Beiträge: 175
- Registriert: 26.04.2010, 04:33
- Hat sich bedankt: 10 Mal
- Danksagung erhalten: 8 Mal
Re: Fundieren - Saitenschnarren zwischen Sattel und Barrégriff
Vielleicht "federn" die Bundstäbchen, da manchmal bei meinen Gitarren ein Tropfen Sekundenkleber geholfen...
Grüße Stefan
Grüße Stefan
-
- Neues Mitglied
- Beiträge: 10
- Registriert: 02.10.2022, 20:08
- Hat sich bedankt: 18 Mal
- Danksagung erhalten: 2 Mal
Re: Fundieren - Saitenschnarren zwischen Sattel und Barrégriff: BACK BUZZ
Hallo zusammen,
dieses Video hat mir ganz gut geholfen und beschreibt mein Problem ganz gut. Der Begriff ist wohl "back buzz. Der Papiertrick hat zumindest funktioniert. Vermutlich habe ich also den Sattel 2/10 mm zu tief justiert. Ich würde vermutlich nur das Papier unter den Sattel legen, denn so kann es ja auch nicht bleiben.
https://www.youtube.com/watch?v=OzYOgYpLnU8
Daher meine Frage: Wie messt ihr die Sattelhöhe bei Konzertgitarren so exakt aus? Es kann ja nicht jedes mal "trial and error" im Zehntelmillimeterbeich sein? Gibt es hier besondere Tricks? Ich frage mich jetzt natürlich, ob ich einen ganz neuen Sattel machen sollte. Die Gitarre ist "frisch" gebaut - vermutlich muss sie sich erst ein paar Wochen "setteln"? Hatte zumindest auch das Gefühl, dass an dem einen Tag "hier" und an dem anderen Tag "dort" was nicht ganz backbuzz-technisch stimmte.
Fragen über Fragen.
Schönes WE
Thomas
dieses Video hat mir ganz gut geholfen und beschreibt mein Problem ganz gut. Der Begriff ist wohl "back buzz. Der Papiertrick hat zumindest funktioniert. Vermutlich habe ich also den Sattel 2/10 mm zu tief justiert. Ich würde vermutlich nur das Papier unter den Sattel legen, denn so kann es ja auch nicht bleiben.
https://www.youtube.com/watch?v=OzYOgYpLnU8
Daher meine Frage: Wie messt ihr die Sattelhöhe bei Konzertgitarren so exakt aus? Es kann ja nicht jedes mal "trial and error" im Zehntelmillimeterbeich sein? Gibt es hier besondere Tricks? Ich frage mich jetzt natürlich, ob ich einen ganz neuen Sattel machen sollte. Die Gitarre ist "frisch" gebaut - vermutlich muss sie sich erst ein paar Wochen "setteln"? Hatte zumindest auch das Gefühl, dass an dem einen Tag "hier" und an dem anderen Tag "dort" was nicht ganz backbuzz-technisch stimmte.
Fragen über Fragen.
Schönes WE
Thomas
- U. Fischer
- Holzkäufer
- Beiträge: 102
- Registriert: 05.04.2018, 10:28
- Wohnort: Köln
- Hat sich bedankt: 36 Mal
- Danksagung erhalten: 54 Mal
- Kontaktdaten:
Re: Fundieren - Saitenschnarren zwischen Sattel und Barrégriff
Ich messe die Höhe des 1.Bundes und schleife/säge die Saitenkerben 0,15mm - 0,18mm höher (weniger tief) als die Bundkrone. Dazu achte ich darauf, das die Einkerbung schräg zum Kopf geht, die Saite nur vorne am Sattel Kontakt hat bzw. aufliegt.
Die Saitenkerbung stimmt exakt mit der Saitenstärke überein, mit einem "Mäuseschwänzchen" (Minifeile) wird am Schluss ein bisschen ausgerundet, damit die Saite nicht klemmt. Graphit (Bleistiftspitze) wird dann zuletzt in die Kerbe gerieben.
Gruß
Uwe
Die Saitenkerbung stimmt exakt mit der Saitenstärke überein, mit einem "Mäuseschwänzchen" (Minifeile) wird am Schluss ein bisschen ausgerundet, damit die Saite nicht klemmt. Graphit (Bleistiftspitze) wird dann zuletzt in die Kerbe gerieben.
Gruß
Uwe
- U. Fischer
- Holzkäufer
- Beiträge: 102
- Registriert: 05.04.2018, 10:28
- Wohnort: Köln
- Hat sich bedankt: 36 Mal
- Danksagung erhalten: 54 Mal
- Kontaktdaten:
Re: Fundieren - Saitenschnarren zwischen Sattel und Barrégriff
Hier ein Video von Stewmac, ziemlich genau so arbeite ich auch. Die "Feelergauges" verhindern, das man zu tief sägt/feilt.
https://www.youtube.com/watch?v=4Fipr5XMlRw&t=93s
https://www.youtube.com/watch?v=4Fipr5XMlRw&t=93s
Wer ist online?
Mitglieder in diesem Forum: Bing [Bot] und 11 Gäste