Bierbauchmulde shapen - wie am besten vorgehen?

Themen zum Bau von E-Bässen

Moderatoren: clonewood, wasduwolle

Benutzeravatar
iporka
Holzkäufer
Beiträge: 130
Registriert: 06.03.2015, 09:56
Wohnort: Dabbelju-Upper-Valley
Hat sich bedankt: 56 Mal
Danksagung erhalten: 13 Mal

Bierbauchmulde shapen - wie am besten vorgehen?

#1

Beitrag von iporka » 28.06.2015, 19:47

Moin zusammen!

Wie würdet Ihr vorgehen um eine Bierbauchmulde zu shapen? Gibts
da Guidelines oder Sachen die man auf keinen Fall machen sollte?

So long,

Mat
Guitar building is anticipation!
Tim Horrell

Benutzeravatar
dreizehnbass
Ober-Fräser
Beiträge: 862
Registriert: 09.01.2011, 17:56
Wohnort: Wolfsberg,Graz
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 2 Mal
Kontaktdaten:

Re: Bierbauchmulde shapen - wie am besten vorgehen?

#2

Beitrag von dreizehnbass » 28.06.2015, 19:58

Also ich mach das immer mit dem Schabhobel.
Der Rest wird dan glatt geschliffen.

Gruß
D
http://www.13instruments.com/ Saiteninstrumente in Handarbeit

Benutzeravatar
mredge
Neues Mitglied
Beiträge: 44
Registriert: 29.12.2014, 16:58
Hat sich bedankt: 4 Mal
Danksagung erhalten: 0

Re: Bierbauchmulde shapen - wie am besten vorgehen?

#3

Beitrag von mredge » 28.06.2015, 20:10

Hi,
ich habe es bei meiner Gitarre mit einer Raspel, dann einer Feile erledigt. Danach wird noch geschliffen. Soweit bin ich aber noch nicht.
VG Jörg

Benutzeravatar
dreizehnbass
Ober-Fräser
Beiträge: 862
Registriert: 09.01.2011, 17:56
Wohnort: Wolfsberg,Graz
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 2 Mal
Kontaktdaten:

Re: Bierbauchmulde shapen - wie am besten vorgehen?

#4

Beitrag von dreizehnbass » 28.06.2015, 20:15

mredge hat geschrieben:Hi,
ich habe es bei meiner Gitarre mit einer Raspel, dann einer Feile erledigt. Danach wird noch geschliffen. Soweit bin ich aber noch nicht.
VG Jörg
Raspel geht natürlich auch, nur mit dem Hobel bist du schneller wenn er denn scharf ist. Die Raspeln machen nur sehr tiefe Kratzer im Material. Speziell im Hirnholz das ist dann mühsam rauszubekommen. . .
http://www.13instruments.com/ Saiteninstrumente in Handarbeit

Benutzeravatar
mredge
Neues Mitglied
Beiträge: 44
Registriert: 29.12.2014, 16:58
Hat sich bedankt: 4 Mal
Danksagung erhalten: 0

Re: Bierbauchmulde shapen - wie am besten vorgehen?

#5

Beitrag von mredge » 28.06.2015, 20:17

Sicherlich! Aber so einen Hobel musst du erst mal haben ;-) Da ich keinen habe, habe ich es einfach mit der Raspel gemacht. Ging bei mir ganz gut. Aber die Riefen rauszubekommen ist schon Arbeit...
VG Jörg

Benutzeravatar
iporka
Holzkäufer
Beiträge: 130
Registriert: 06.03.2015, 09:56
Wohnort: Dabbelju-Upper-Valley
Hat sich bedankt: 56 Mal
Danksagung erhalten: 13 Mal

Re: Bierbauchmulde shapen - wie am besten vorgehen?

#6

Beitrag von iporka » 28.06.2015, 21:14

Hi sein,

wenn ich das richtig sehe, bräuchte ich dann einen Schabhobel
mit runder Sohle. Reicht ein einfacher Kunz
http://www.feinewerkzeuge.de/G301612.html dafür?

Die Größe der Mulde macht ihr dann wie? Frei Schnauze?
Eher wie 'ne 45° Fase oder eher flacher? Einfach anzeichnen
und ran an den Speck?

Mat
Guitar building is anticipation!
Tim Horrell

Benutzeravatar
mredge
Neues Mitglied
Beiträge: 44
Registriert: 29.12.2014, 16:58
Hat sich bedankt: 4 Mal
Danksagung erhalten: 0

Re: Bierbauchmulde shapen - wie am besten vorgehen?

#7

Beitrag von mredge » 28.06.2015, 22:34

Auf Rückseite und Zargenseite anzeichnen und los geht's. Winkel hängt vom Bauch und dessen Form ab :-)
45 sind aber zuviel...
VG Jörg

Benutzeravatar
kehrdesign
Zargenbieger
Beiträge: 1998
Registriert: 05.06.2011, 02:06
Hat sich bedankt: 153 Mal
Danksagung erhalten: 466 Mal
Kontaktdaten:

Re: Bierbauchmulde shapen - wie am besten vorgehen?

#8

Beitrag von kehrdesign » 29.06.2015, 01:45

dreizehnbass hat geschrieben:
mredge hat geschrieben:... ich habe es bei meiner Gitarre mit einer Raspel, dann einer Feile erledigt. Danach wird noch geschliffen. Soweit bin ich aber noch nicht...

Raspel geht natürlich auch, nur mit dem Hobel bist du schneller wenn er denn scharf ist. Die Raspeln machen nur sehr tiefe Kratzer im Material. Speziell im Hirnholz das ist dann mühsam rauszubekommen. . .
Bildhauerfeilen (IWASAKIs oder die von Dictum) ermöglichen einen kräftigen und kontrollierten Abtrag bei einer nahezu riefenfreien Oberfläche. Abschließend noch mal mit der geraden Ziehklinge drüber - fertig; geschliffen wird erst bei der Finish-Vorbereitung.

Benutzeravatar
mredge
Neues Mitglied
Beiträge: 44
Registriert: 29.12.2014, 16:58
Hat sich bedankt: 4 Mal
Danksagung erhalten: 0

Re: Bierbauchmulde shapen - wie am besten vorgehen?

#9

Beitrag von mredge » 29.06.2015, 07:15

Hi,
Von den bildhauerfeilen lese ich immer mal wieder. Welche von Dictum sind das denn? Ich kann die im Katalog/Shop nicht finden.
VG Jörg

Benutzeravatar
deezyre
Holzkäufer
Beiträge: 112
Registriert: 13.08.2013, 14:49
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 0

Re: Bierbauchmulde shapen - wie am besten vorgehen?

#10

Beitrag von deezyre » 29.06.2015, 07:25

Moin,

die sind nicht von Dictum sondern von Dieter Schmid Werkzeuge. Guckst Du...

http://www.feinewerkzeuge.de/carvingfile.html

Cheers,
Martin

Benutzeravatar
capricky
Moderator
Beiträge: 11556
Registriert: 23.04.2010, 13:43
Wohnort: In Karl seinem Adlernest
Hat sich bedankt: 771 Mal
Danksagung erhalten: 1286 Mal

Re: Bierbauchmulde shapen - wie am besten vorgehen?

#11

Beitrag von capricky » 29.06.2015, 09:14

Mit der Flex und einer Fächerschleifscheibe geht das auch. Wenn man dazu noch diese "wood carver" Schnitzscheibe hat, kann man damit vorarbeiten. Am besten im Freien, es staubt "etwas"! ;)
Als Ziehmesser/Ziehklingen gehen auch alte Hobelmesser von Dickten/Abrichten. Ich habe da immer noch ein paar 40cm lange, die Enden habe ich getaped, ist "handfreundlicher".

capricky

http://www.saegeblatt-shop.de/produkte_ ... tAodsd4I6A

Benutzeravatar
pinacoco
Halsbauer
Beiträge: 318
Registriert: 18.06.2013, 14:30
Wohnort: Winnenden
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 2 Mal
Kontaktdaten:

Re: Bierbauchmulde shapen - wie am besten vorgehen?

#12

Beitrag von pinacoco » 29.06.2015, 09:37

Ich nehm auch die iwasakis. Super Abtrag und ne OFläche fast wie gehobelt.

Mit dem Hobel brauchst du etwas Übung, damits nicht wellig wird.
Die Sohle sollte gewölbt sein.
Am besten gehen kleine geigenbauhobel (auch Finger-oder Daumenhobel genannt, ibex o.ä.).
Aber für solche Flächen nicht gerade den kleinsten nehmen, sonst dauerts halt... :-)
Gruß
Uli

-------------------
Hör nie auf anzufangen, fang nie an aufzuhören.

Benutzeravatar
kehrdesign
Zargenbieger
Beiträge: 1998
Registriert: 05.06.2011, 02:06
Hat sich bedankt: 153 Mal
Danksagung erhalten: 466 Mal
Kontaktdaten:

Re: Bierbauchmulde shapen - wie am besten vorgehen?

#13

Beitrag von kehrdesign » 29.06.2015, 10:10

deezyre hat geschrieben:...
die sind nicht von Dictum sondern von Dieter Schmid Werkzeuge. Guckst Du...
Von Dictum gab's bis kürzlich auch ähnliche, im Gegensatz zu den IWASAKIs hatten die angespritzte Kunststoffgriffe. Anscheinend werden die aber im Dictum-Shop nicht mehr angeboten. Schade - die waren n.m.E. den IWASAKIs nahezu ebenbürtig.


Bei 'nem 7enderartigen BBSpoiler liegt die konkave Wölbung nur in einer Richtung, deshalb funktionieren hier gerade Werkzeuge.
Der Geigenbauhobel (mit gewölbter Sohle und bogenförmiger Schneidenform) ist für mich natürlich das Werkzeug der ersten Wahl, wenn allseitig konkave Wölbungen vorliegen (wie bspw. paula-artigen Deckenwölbungen), obgleich es die Bildhauerfeilen für solche Formen auch in gebogener Ausführung gibt.

Benutzeravatar
Izou
Zargenbieger
Beiträge: 1112
Registriert: 15.09.2010, 09:40
Wohnort: Schweiz, am Zürisee
Hat sich bedankt: 5 Mal
Danksagung erhalten: 6 Mal

Re: Bierbauchmulde shapen - wie am besten vorgehen?

#14

Beitrag von Izou » 29.06.2015, 10:11

Mit der Bandsäge. Geht wunderbar, und muss anschliessend nur sauber verschliffen werden.
Gruss Marcel

"You Can'T Fix Stupid, not Even with Duct Tape!"

Benutzeravatar
capricky
Moderator
Beiträge: 11556
Registriert: 23.04.2010, 13:43
Wohnort: In Karl seinem Adlernest
Hat sich bedankt: 771 Mal
Danksagung erhalten: 1286 Mal

Re: Bierbauchmulde shapen - wie am besten vorgehen?

#15

Beitrag von capricky » 29.06.2015, 10:30

Izou hat geschrieben:Mit der Bandsäge. Geht wunderbar, und muss anschliessend nur sauber verschliffen werden.
Die muss dann aber schon eine ordentliche Größe haben, die Bandsäge! Kettensäge geht bestimmt auch (mit einer Schnitzkette).

capricky

edit: ab 5:45 etwa geht es dann los

https://www.youtube.com/watch?v=SBYhE8FLU6A

...so einen kleinen Proxxonschleifer mit dieser Frässcheibe habe ich auch, aber noch nie ausprobiert :oops: .

Benutzeravatar
bigherb
Zargenbieger
Beiträge: 1316
Registriert: 27.04.2010, 13:48
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 7 Mal

Re: Bierbauchmulde shapen - wie am besten vorgehen?

#16

Beitrag von bigherb » 29.06.2015, 10:42

Ich benutze die vom Meesta zitierte Fächerscheibe für den kleinen Winkelschleifer. 120mm Durchmesser. Grobe Körnung und ab gehts. Macht natürlich Krach und es staubt fürchterlich. Dafür ist man aber in wenigen Minuten am Ziel.

Benutzeravatar
capricky
Moderator
Beiträge: 11556
Registriert: 23.04.2010, 13:43
Wohnort: In Karl seinem Adlernest
Hat sich bedankt: 771 Mal
Danksagung erhalten: 1286 Mal

Re: Bierbauchmulde shapen - wie am besten vorgehen?

#17

Beitrag von capricky » 29.06.2015, 10:48

Ich habe noch eine Akkuflex von Makita (weil ich in der Werkstatt ungerne "Funken schlage"), da müsste ich mal probieren, ob die so eine Fächerscheibe durchzieht, dann kann man ja irgendwo im Freien die neue Trendsportart "outdoor flex carving" creieren :badgrin:

capricky

Benutzeravatar
Izou
Zargenbieger
Beiträge: 1112
Registriert: 15.09.2010, 09:40
Wohnort: Schweiz, am Zürisee
Hat sich bedankt: 5 Mal
Danksagung erhalten: 6 Mal

Re: Bierbauchmulde shapen - wie am besten vorgehen?

#18

Beitrag von Izou » 29.06.2015, 10:53

capricky hat geschrieben: Die muss dann aber schon eine ordentliche Größe haben, die Bandsäge! Kettensäge geht bestimmt auch (mit einer Schnitzkette).
Stimmt schon, meine hat eine Arbeitshöhe von 40cm. Hab mich davon inspirieren lassen.
Dateianhänge
file-994.jpg
Gruss Marcel

"You Can'T Fix Stupid, not Even with Duct Tape!"

Benutzeravatar
capricky
Moderator
Beiträge: 11556
Registriert: 23.04.2010, 13:43
Wohnort: In Karl seinem Adlernest
Hat sich bedankt: 771 Mal
Danksagung erhalten: 1286 Mal

Re: Bierbauchmulde shapen - wie am besten vorgehen?

#19

Beitrag von capricky » 29.06.2015, 10:57

Izou hat geschrieben:
Stimmt schon, meine hat eine Arbeitshöhe von 40cm.
In Deiner überdimensionalen Angeberpenthousewerkstatt? ...Ick bin sowat von neidisch!!! :evil:

capricky ;)

Benutzeravatar
Izou
Zargenbieger
Beiträge: 1112
Registriert: 15.09.2010, 09:40
Wohnort: Schweiz, am Zürisee
Hat sich bedankt: 5 Mal
Danksagung erhalten: 6 Mal

Re: Bierbauchmulde shapen - wie am besten vorgehen?

#20

Beitrag von Izou » 29.06.2015, 11:09

Ach komm schon. Du bist herzlich eingeladen mal vorbeizukommen wenn du in der Nähe bist. Ich hatte einfach Glück was die Maschinen und den Raum angeht. :)
Gruss Marcel

"You Can'T Fix Stupid, not Even with Duct Tape!"

Benutzeravatar
kehrdesign
Zargenbieger
Beiträge: 1998
Registriert: 05.06.2011, 02:06
Hat sich bedankt: 153 Mal
Danksagung erhalten: 466 Mal
Kontaktdaten:

Re: Bierbauchmulde shapen - wie am besten vorgehen?

#21

Beitrag von kehrdesign » 29.06.2015, 11:20

capricky hat geschrieben:... Trendsportart "outdoor flex carving" creieren :badgrin: ...
Beim Anblick des Videos ist mir besonders die Eignung dieser Technik für Grobmotoriker aufgefallen. Da können sich die Holzofen-Betreiber aber auf edles Futter freuen. :badgrin:

Benutzeravatar
Haddock
GBB.de-Inventar
Beiträge: 5149
Registriert: 11.12.2012, 13:15
Wohnort: Schweiz
Hat sich bedankt: 603 Mal
Danksagung erhalten: 446 Mal
Kontaktdaten:

Re: Bierbauchmulde shapen - wie am besten vorgehen?

#22

Beitrag von Haddock » 29.06.2015, 11:32

Hallo,

kommt schon, man kann es ja auch kompliziert machen :) ! Raspeln, dann Schweifhobel und gut ist. Bis die Bandsäge eingerichtet ist und die Flex eingesteckt, hab ich schon 2 Mulden rausgehauen! :badgrin:

Gruss
Urs

Benutzeravatar
bigherb
Zargenbieger
Beiträge: 1316
Registriert: 27.04.2010, 13:48
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 7 Mal

Re: Bierbauchmulde shapen - wie am besten vorgehen?

#23

Beitrag von bigherb » 29.06.2015, 12:00

Puh, was habt ihr denn für Feilen und Hobel...?

Benutzeravatar
thoto
Luthier
Beiträge: 3219
Registriert: 09.10.2013, 12:33
Wohnort: Braunschweig / Niedersachsen
Hat sich bedankt: 545 Mal
Danksagung erhalten: 525 Mal

Re: Bierbauchmulde shapen - wie am besten vorgehen?

#24

Beitrag von thoto » 29.06.2015, 12:08

Ich benutze eine "normale" Schleifscheibe auf dem Winkelschleifer. Mit Körnung 40 kommt man sehr schnell voran. Schleifscheibe hält bei mir auch schon ewig. In ein paar Minuten ist man am Ziel und kann dann mit 80er Papier das Finetuning beginnen.

Benutzeravatar
frizzle
Ober-Fräser
Beiträge: 860
Registriert: 26.05.2014, 10:12
Wohnort: Paderborn
Hat sich bedankt: 71 Mal
Danksagung erhalten: 35 Mal

Re: Bierbauchmulde shapen - wie am besten vorgehen?

#25

Beitrag von frizzle » 29.06.2015, 12:09

Eine Iwasaki Bildhauerfeile habe ich mir jetzt auch besorgt. Kein Vergleich zu meiner hand-behauenen Raspel. Raspel macht Riefen, Bildhauerfeile nicht. Ich würde erst die Raspel nehmen wg. des größeren Abtrags und dann mit der Bildhauerfeile glatt ziehen. Anschließend ggfls die Ziehklinge nehmen.
VG
frizzle

Antworten

Zurück zu „E-Bässe“

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 29 Gäste