Korpus aus Stahl
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Korpus aus Stahl
Hallo hallo,
ich spiele mit dem Gedanken einen Basskorpus aus Stahl zu bauen, der natürlich nicht massiv sein soll sondern aus Blechen mit der Stärke zwischen 0.5 und 0.8 mm aufgebaut werden soll.
Ist zwar keine neue Idee es gibt ja auch Stahlgitarren. Aber rein Bautechnisch wäre es mal was anderes und klanglich und optisch bestimmt auch spannend.
Es soll ein Hals aus Holz angeschraubt werden. (Es liegt da bei mir noch einer rum)
Sicher eine grosse Herausforderung das Blech so zu bearbeiten dass es die Form eines meiner bestehenden Holzkorpusse bekommt.
Optimal wäre das Ding tiefzuziehen aber da habe ich weder Werkzeug noch Presse. Da muss ich dann alles von Hand treiben.
Zum Material selber: Nirosta wäre nicht schlecht, oder aus altem angerostetem Stahlblech welches man noch nachrosten lassen könnte und dann klarlackieren... Lochblech wäre auch ganz witzig
Verchromen könnte man das dann auch noch ...
Schweissen kann man beides gut und das Verschleifen der Schweissnähte wäre auch kein Problem mit dem Winkelschleifer...
Beim Anschraubpunkt beim Hals müsste man ein massiveres Stück Stahl einbauen...
Vom Gewicht her dürfte das Ding aber nicht viel scherwer sein als ein massiver Korpus aus Mahagoni.
Ich weiß ich bin ein Spinner,
ja ich geh jetzt mal weiterspinnen...
was haltet ihr von der Idee???
ich spiele mit dem Gedanken einen Basskorpus aus Stahl zu bauen, der natürlich nicht massiv sein soll sondern aus Blechen mit der Stärke zwischen 0.5 und 0.8 mm aufgebaut werden soll.
Ist zwar keine neue Idee es gibt ja auch Stahlgitarren. Aber rein Bautechnisch wäre es mal was anderes und klanglich und optisch bestimmt auch spannend.
Es soll ein Hals aus Holz angeschraubt werden. (Es liegt da bei mir noch einer rum)
Sicher eine grosse Herausforderung das Blech so zu bearbeiten dass es die Form eines meiner bestehenden Holzkorpusse bekommt.
Optimal wäre das Ding tiefzuziehen aber da habe ich weder Werkzeug noch Presse. Da muss ich dann alles von Hand treiben.
Zum Material selber: Nirosta wäre nicht schlecht, oder aus altem angerostetem Stahlblech welches man noch nachrosten lassen könnte und dann klarlackieren... Lochblech wäre auch ganz witzig
Verchromen könnte man das dann auch noch ...
Schweissen kann man beides gut und das Verschleifen der Schweissnähte wäre auch kein Problem mit dem Winkelschleifer...
Beim Anschraubpunkt beim Hals müsste man ein massiveres Stück Stahl einbauen...
Vom Gewicht her dürfte das Ding aber nicht viel scherwer sein als ein massiver Korpus aus Mahagoni.
Ich weiß ich bin ein Spinner,
ja ich geh jetzt mal weiterspinnen...
was haltet ihr von der Idee???
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- clonewood
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Re: Korpus aus Stahl
ich finde es gut......allerdings braucht man bei 0,5mm schon ein Gerüst im Innern....denke ich....
ich würde Innen einen "Sustainblock" ähnlich einer ES335 reinstecken woran dann der Hals und die Stahlhülle befestigt wird....
ich würde Innen einen "Sustainblock" ähnlich einer ES335 reinstecken woran dann der Hals und die Stahlhülle befestigt wird....
- dreizehnbass
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Re: Korpus aus Stahl
Gute Idee das mit dem Sustainblock. Danke! Da kann ich dann auch die Pickups darin versenken und befesigen.clonewood hat geschrieben:ich finde es gut......allerdings braucht man bei 0,5mm schon ein Gerüst im Innern....denke ich....
ich würde Innen einen "Sustainblock" ähnlich einer ES335 reinstecken woran dann der Hals und die Stahlhülle befestigt wird....
ja 0.5 ist schon sehr dünn aber die Verarbeitung wäre je dünner umso leichter. Ausser beim Schweissen natürlich
Der Korpus ist auch nicht so gross wie bei einer Steel Gitarre. Muss mal schaun wie sich solch ein Blech verhält...
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Re: Korpus aus Stahl
Ich weiß, diese Idee ist ganz neu , aber hier http://www.jamestrussart.com/#/products/3469897 könnte man die eine oder andere Anregung bekommen
capricky
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Re: Korpus aus Stahl
ja wenn man das Blech am Sustainblock aufliegen lässt oder es dort fixiert.clonewood hat geschrieben:der Sustainblock würdeja wahrscheinlich schon als Gerüst genügen....
Was wäre wenn die Decke schwingen könnte? Aber da würden wahrscheinlich auch unangenehme Schwingungen entstehen...
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Re: Korpus aus Stahl
Was wäre wenn die Decke schwingen könnte?
Keine Ahnung....jedenfalls würde ich dann diesen thread in den Akustikbereich verschieben
Keine Ahnung....jedenfalls würde ich dann diesen thread in den Akustikbereich verschieben
- dreizehnbass
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Re: Korpus aus Stahl
so in der art ja, es gibt ja nichts was es nicht schon gibt danke für den Link!capricky hat geschrieben:Ich weiß, diese Idee ist ganz neu , aber hier http://www.jamestrussart.com/#/products/3469897 könnte man die eine oder andere Anregung bekommen
capricky
Wobei mir ja diese Schlangen und Krokomuster nicht unbedingt gefallen.
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Re: Korpus aus Stahl
Auweia das müssen wir dann wohl oder auch nicht.clonewood hat geschrieben:Was wäre wenn die Decke schwingen könnte?
Keine Ahnung....jedenfalls würde ich dann diesen thread in den Akustikbereich verschieben
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Re: Korpus aus Stahl
Beim VA schweißen wäre ich vorsichtig, das verzieht sich unter Wärmeeinwirkung enorm.
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Re: Korpus aus Stahl
Poldi hat geschrieben:Beim VA schweißen wäre ich vorsichtig, das verzieht sich unter Wärmeeinwirkung enorm.
Da hilft nur WIG-Schweißen....
Beginne den Tag mit einem Lächeln..... dann hast du es hinter dir.
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Re: Korpus aus Stahl
Ich würde mir VA nicht antun - das lässt sich allgemein sehr schlecht verarbeiten. Normaler Baustahl lässt sich einigermaßen gut treiben. Eine Alternative wäre evtl. Neusilber ....
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Re: Korpus aus Stahl
Das stimmt allerdings. Treiben ist bei VA eine schlechte Idee. Wenn man es überhaupt schafft reißt er höchstwarscheinlich relativ bald ein.
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Re: Korpus aus Stahl
Mein Vorschlag: Uginox (Spenglermaterial)
verzinnter (und somit lötfähiger) Edelstahl
oder gleich Kupfer: lässt sich super treiben, biegen, löten und bekommt mit der Zeit eine schöne Patina
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"Denken ist wie googeln, nur krasser!"
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Re: Korpus aus Stahl
ja bestimmt. Werde es aus ganz normalen Baustahl machen. Der Korpus soll auch schön rostig werden bevor ich Klarlack darüber gebe. Da helfe ich mit Säuren und Rostbeschleuniger nach. Oder ich stell ihn neben mein Auto da wird er auch sofort rostigBeef Bonanza hat geschrieben:Das stimmt allerdings. Treiben ist bei VA eine schlechte Idee. Wenn man es überhaupt schafft reißt er höchstwarscheinlich relativ bald ein.
Hier mal eine Firma die machts mit Aluminium:
http://www.alusonic.com/
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Re: Korpus aus Stahl
ja Kupfer wäre auch gut, nur die Lötstellen würden mich hier etwas stören12stringbassman hat geschrieben:Mein Vorschlag: Uginox (Spenglermaterial)
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Re: Korpus aus Stahl
Meine Erfahrung beim VA-Schweißen hat gezeigt das sich auch beim WIG-Schweißen dünnes Blech verzieht, selbst beim überkreuzweise Punkten.Beef Bonanza hat geschrieben:Poldi hat geschrieben:Beim VA schweißen wäre ich vorsichtig, das verzieht sich unter Wärmeeinwirkung enorm.
Da hilft nur WIG-Schweißen....
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Re: Korpus aus Stahl
hallo,
heute etwas am Material herumprobiert. Als erstes mal die Form ausgeschnitten mit etwas Übermaß.
Danach habe ich die Kante umgebogen.
Es ist ein 0,8mm Blech und nach dem Umbiegen bekommt es auch eine schöne Steifigkeit.
Aber Werkzeug muss ich mir noch wo was ausleihen denn nur mit Holzhammer und Dengeleisen geht es nicht.
Da bekommt man kaum eine regelmässige Kante hin. Bräuchte da ein Werkzeug mit dem man die Kante ausrollen kann.
Schön ist das nicht.
Werde mal einen bekannten Spengler fragen.
Denn aufgeben tut man ja nur einen Brief
heute etwas am Material herumprobiert. Als erstes mal die Form ausgeschnitten mit etwas Übermaß.
Danach habe ich die Kante umgebogen.
Es ist ein 0,8mm Blech und nach dem Umbiegen bekommt es auch eine schöne Steifigkeit.
Aber Werkzeug muss ich mir noch wo was ausleihen denn nur mit Holzhammer und Dengeleisen geht es nicht.
Da bekommt man kaum eine regelmässige Kante hin. Bräuchte da ein Werkzeug mit dem man die Kante ausrollen kann.
Schön ist das nicht.
Werde mal einen bekannten Spengler fragen.
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Re: Korpus aus Stahl
... und es sähe aus wie eine altmodische Riesenwärmflasche mit Stiel.dreizehnbass hat geschrieben:ja Kupfer wäre auch gut, nur die Lötstellen würden mich hier etwas stören12stringbassman hat geschrieben:Mein Vorschlag: Uginox (Spenglermaterial)
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Re: Korpus aus Stahl
Was für ein Werkstoff hast Du genommen.
Ideal und auch nicht so teuer wäre Karoserieblech, das läßt sich besser tiefziehen/biegen.
Wenn Du die Kanten umdengelst wäre es sinnvoll auch auf das Blech eine Gitarrenform zu legen und ordentlich festzwingen, dann mit einem rückschlagfreien Schonhammer die Kanten umbiegen. Man sollte auch an den engen Radien die Kanten einschneiden, dann gehts leichter.
Auch hättest Du die Falzkanten etwas länger lassen sollen, auch das erleichtert die Arbeit. Abschneiden kann man sie ja immer noch.
Ansonsten ein interesantes Projekt.
Ideal und auch nicht so teuer wäre Karoserieblech, das läßt sich besser tiefziehen/biegen.
Wenn Du die Kanten umdengelst wäre es sinnvoll auch auf das Blech eine Gitarrenform zu legen und ordentlich festzwingen, dann mit einem rückschlagfreien Schonhammer die Kanten umbiegen. Man sollte auch an den engen Radien die Kanten einschneiden, dann gehts leichter.
Auch hättest Du die Falzkanten etwas länger lassen sollen, auch das erleichtert die Arbeit. Abschneiden kann man sie ja immer noch.
Ansonsten ein interesantes Projekt.
Re: Korpus aus Stahl
Ich bin mir gerade nicht sicher ob Poldi dasselbe meint, aber du könntest:
die gleiche Form aus einer dickeren Holzplatte machen, die die Originalmaße hat, also kleiner ist als dein Blech. dann legst du das Blech au die Platte, fixierst das Ganze, und dann kannst du die Metallkanten an der Holzkante/Zarge biegen.
Womit weiss ich nicht, irgendein sehr harter Stahl und am besten vermutlich mit etwas Öl. Vielleicht klappt es ja ähnlich wie Ziehklingen schärfen. http://www.feinewerkzeuge.de/zieh.htm
Aber ob das Funktioniert weiss ich nicht, aber ich kann es mir grad ganz gut vorstellen.
Gruß
Claas
die gleiche Form aus einer dickeren Holzplatte machen, die die Originalmaße hat, also kleiner ist als dein Blech. dann legst du das Blech au die Platte, fixierst das Ganze, und dann kannst du die Metallkanten an der Holzkante/Zarge biegen.
Womit weiss ich nicht, irgendein sehr harter Stahl und am besten vermutlich mit etwas Öl. Vielleicht klappt es ja ähnlich wie Ziehklingen schärfen. http://www.feinewerkzeuge.de/zieh.htm
Aber ob das Funktioniert weiss ich nicht, aber ich kann es mir grad ganz gut vorstellen.
Gruß
Claas
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Re: Korpus aus Stahl
Danke für eure Antworten.
Ja werde mal eine dickere Schablone machen aus MDF die ich dann am Rand abrunde. Das Blech dann festzwingen. Guter Tipp.
Das sollte dann besser gehen. Die Blechbearbeitung ist eine ganz andere Welt. In der Schule machten wir da einfachere Sachen
lg
Ja werde mal eine dickere Schablone machen aus MDF die ich dann am Rand abrunde. Das Blech dann festzwingen. Guter Tipp.
Das sollte dann besser gehen. Die Blechbearbeitung ist eine ganz andere Welt. In der Schule machten wir da einfachere Sachen
lg
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Re: Korpus aus Stahl
Was eventuell noch besser, weil gleichmäßiger funktionieren würde:
Du hast wieder eine kleine Holzschlablone als dein Blech. und dann hast du noch eine Außschablone, also ein Brett, wo die Form rausgesägt worden ist (dann die Originalgröße).
Dann schichtest du das Ganze (von unten nach oben) : kleinere Schablone, Blech, Außenschablone.
Und jetzt müsstest du die Außenschablone mit viel viel Druck gleichmäßig runterdrücken, sodass sich die Kanten THEORETISCH gleichmäßig biegen. Am besten geht das wahrscheinlich mit einer großen Presse aus der nächsten Tischlerei.
Vielleicht müsste man das Blech noch auf der unteren Schablone fixieren, damit es sich in der Mitte nicht hochdrückt.
Gruß
Claas
Du hast wieder eine kleine Holzschlablone als dein Blech. und dann hast du noch eine Außschablone, also ein Brett, wo die Form rausgesägt worden ist (dann die Originalgröße).
Dann schichtest du das Ganze (von unten nach oben) : kleinere Schablone, Blech, Außenschablone.
Und jetzt müsstest du die Außenschablone mit viel viel Druck gleichmäßig runterdrücken, sodass sich die Kanten THEORETISCH gleichmäßig biegen. Am besten geht das wahrscheinlich mit einer großen Presse aus der nächsten Tischlerei.
Vielleicht müsste man das Blech noch auf der unteren Schablone fixieren, damit es sich in der Mitte nicht hochdrückt.
Gruß
Claas
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Re: Korpus aus Stahl
@claas: Super, du hast das Prinzip vom Tiefziehen verstanden - aber ganz so einfach mit Holzformen und ein paar Schraubzwingen macht einem das Material dann doch nicht
Ich denke die gute alte Methode mit einer Holzinnenform und entsprechenden Hämmern, Geduld und Spucke wird ihn weiterbringen. Außer er hat eine 50t Presse im Keller stehen ....
Ich denke die gute alte Methode mit einer Holzinnenform und entsprechenden Hämmern, Geduld und Spucke wird ihn weiterbringen. Außer er hat eine 50t Presse im Keller stehen ....
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